# 25 الحقيقة الصعبة حول إثبات الطلاق زواجك مع Vikki Ziegler
مرحبًا بك مرة أخرى في حلقة أخرى من البث السيئ للكتاب المقدس الخاص بالفتيات. نتحدث اليوم في العرض إلى Vikki Ziegler ، المحامي الممارس لقانون الزواج والتقاضي المدني.
فيكي هي أيضًا شخصية تلفزيونية معروفة بتعليقاتها على الحالات البارزة ، ومتطوعة نشطة للجمعيات الخيرية للنساء والأطفال ، ومبتكر نهج فريد وواقعي 'لإدارة الطلاق'.
في مسيرتها المهنية ، جمعت فيكي رؤىها كمحامية طلاق إلى جانب تجربة طفولتها بشأن طلاق والديها ، وسنوات من الاستماع الدقيق للعملاء والأصدقاء لإعطاء نصائح عملية لأولئك الذين يمرون حاليًا بالطلاق.
تسعى مقاربة فيكي إلى إزالة الوصم بالعار من خلال السماح لجوانبها التمكينية بالنصر ونصائحها الملموسة قبل الزواج تساعد الأزواج على تجنب المزالق التي يمكن أن تؤدي إلى الطلاق. في حلقة اليوم سنتحدث عن الاستراتيجيات التي يمكنك استخدامها للحفاظ على علاقتك قوية ومنع الطلاق في المقام الأول.
يسلط الضوء
- طفولة فيكي وكيف صاغت حياتها لتصبح محامية.
- حالة الطلاق الأكثر تميزًا التي واجهتها فيكي.
- لماذا يمكن أن يكون الطلاق في بعض الأحيان نتيجة جيدة من حالة سيئة.
- الأسباب الرئيسية لطلاق الناس.
- بناء أساس زوجي قوي. عراة عاطفيا وماليا.
- أهمية الضعف والاتصال لبناء الثقة في العلاقات.
- كيف تشكل جروح الطفولة قدرتك على أن تكون شريكا.
- نصيحة للأزواج الذين هم على وشك الانفصال أو الطلاق.
- لماذا العمل التطوعي ومساعدة الآخرين هو المفتاح لأولئك الذين يمرون بالطلاق.
تغريدات
'أقول للجميع ، الزواج هو مجرد عمل. مهما استسلمت ، ستعود '. [0: 08: 54.1]
'تتغير الأمور ويجب أن يكون لديك أساس زوجي قوي قبل أن تسير في الممر من أجل تجاوز هذه العواصف.' [0: 10: 43.8]
'إذا لم تكن سعيدًا ، فلا يمكنك أن تجعل شخصًا آخر سعيدًا.' [0: 15: 44.8]
'99٪ من الوقت أوصي بأن يكون لكل شخص قبله ، لأنه لا أحد يعرف ما يخبئه المستقبل.' [0: 17: 34.8]
أشياء إضافية
يمكن الوصول إلى الموارد وملاحظات العرض الموسعة وتفاصيل اتصال Vikki عن طريق انقر هنا .
اشترك للحصول على أحدث الحلقات
نسخة طبق الأصل
شون جيمسون: اليوم في البودكاست ، أتحدث إلى فيكي زيغلر. فيكي هو محام ممارس في قانون الزواج والتقاضي المدني. وهي أيضًا شخصية تلفزيونية معروفة بتعليقاتها على القضايا البارزة. تجمع بين رؤيتها كمحامية طلاق ، وتجربة طفولتها بشأن طلاق والديها ، وسنوات من الاستماع الدقيق للعملاء والأصدقاء لتقديم المشورة العملية لمن يمرون بالطلاق حاليًا ، بالإضافة إلى مساعدة الناس على منعه في أول مكان. اليوم ، سنتحدث عن الاستراتيجيات التي يمكنك استخدامها للحفاظ على علاقتك قوية ومنع الطلاق في المقام الأول.
فيكي ، شكرا جزيلا لحضورك على العرض.
فيكي زيغلر: إنها رائعة. أشكركم على استضافتي.
شون جيمسون: أود أن أبدأ بالقليل عنك وخلفيتك ، إذا كان ذلك جيدًا؟ ربما في البداية مع طفولتك وكيف شكل ذلك لك ، ثم ربما قليلاً حول كيف قادك ذلك إلى أن تصبح محاميًا.
فيكي زيغلر: إطلاقا. لديّ القليل من الظروف والطفولة الفريدة ، على عكس معظم الناس الذين تأثروا بالطلاق عندما يتطلق والديهم في سن مبكرة. كنت في التاسعة أو العاشرة من عمري عندما قرر والداي الطلاق. جاءوا إلى غرفة ، لن أنسى ذلك يومًا ، يوم قاتم ممطر وقالوا أن الزواج قد انتهى ، نحن متجهون إلى الطلاق.
لم أكن أعلم أن هذا سيعني أنني سأكون متورطًا في معركة حضانة وأتحدث إلى قاضي برداء لمحاولة المساعدة في تحديد مصيري. أعتقد أن تلك التجربة حيث ساعدت في التوسط في صفقة حضانة 50/50 حيث سيبقى والدي في المنزل وستنتقل أمي في دائرة نصف قطرها ثلاثة أميال وسأبقى في نفس المدرسة ، ستشكل حياتي المهنية ، هاجسي ، هل نقول ، من أجل الحب أن يساعد الناس في العثور على السعادة ثم يكشفون ذلك ويفكوا عقيدتهم إذا لم يكونوا سعداء.
لذا يمكنني أن أخبركم أن لدي خبرة في جميع نواحي الطيف بشكل مهني وشخصي ، فيما يتعلق بالطلاق وما الذي يجعل العلاقات تعمل وما لا يصلح.
شون جيمسون: حسنًا ، إنني أتطلع حقًا للحديث عن ذلك على وجه التحديد ، ما الذي يجعل العلاقات تعمل ، ومن ثم أيضًا تجنب تلك الأشياء التي تفسد العلاقات. ولكن قبل أن نبدأ التسجيل ، أخبرتني أن لديك قصة لا تصدق عن زوجين انفصلا ثم تزوجا ثلاث مرات.
فيكي زيغلر: نعم ، هل تصدق ذلك؟
شون جيمسون: ماذا حدث هناك؟
فيكي زيغلر: أوه ، الكثير. أعلم أنه ليس لدينا بضعة أيام للتسجيل ، لكن يمكنني أن أخبركم أن هذين الزوجين تزوجا في سن صغيرة جدًا. أعتقد أن هذه هي العلامة الأولى على التحدي الذي يحدث ، لأنه عندما تكون صغيرًا في العشرينات من عمرك ، أليس كذلك؟ لم تتطور ، لا أفكر عاطفياً بالكامل. أنت لا تعرف من أنت حقًا ولا تعرف إلى أين ستأخذك مهنتك. في بعض الأحيان لدينا جروح الطفولة التي لم نعمل عليها. كان هذا أول خطأ لهم ، على ما أعتقد.
لقد أصبح مميتًا ، لأنهم انفصلوا عنهم في أوائل 30 ؛ للمرة الأولى. لقد ذهبوا وزرعوا شوفانهم ، لأنه مرة أخرى ، كانوا صغارًا جدًا بحيث لم يكن لديهم الكثير من الشركاء وأعتقد أننا ساذجون قليلاً عندما يتعلق الأمر بالعلاقات وكيفية تطويرها وليس لديهم أفضل تجربة أبوية في منازلهم لمعرفة كيف تبدو علاقة صحية. ثم تزوجا للمرة الثانية في الثلاثينيات من العمر وأدركا -
شون جيمسون: هل تفرقوا لفترة طويلة قبل أن يتزوجوا؟
فيكي زيغلر: ثلاث سنوات.
شون جيمسون: ثلاث سنوات. حسنا.
فيكي زيغلر: بلى. لقد تمكنوا من تطوير أنفسهم ، والتحسن في حياتهم المهنية ، والتاريخ قليلاً ، ثم أعتقد أنهم رأوا أن العشب ليس دائمًا أكثر خضرة. عادوا معًا وتزوجوا بالفعل. تواعدوا لبعض الوقت وتزوجوا مرة أخرى. ثم أنجبا طفلين. كما يعرف أي شخص الاستماع ، ولست متأكدًا مما إذا كنت تفعل ذلك ، ولكن عندما يكون لديك طفل ، فإنه يغير ديناميكية الزواج بالكامل ، غالبًا نحو الأفضل ، وأحيانًا للأسوأ إذا لم يكن في مؤسسة زوجية قوية العلاقة ، وإدراك أنه بعد مجيء الأطفال ، ما زالوا ليسوا على نفس الصفحة. لقد أحبوا بعضهم البعض وشعروا بالاتصال ، لكنهم أدركوا أنهم أفضل حالًا كآباء ، وليسوا محبين. قرروا الطلاق بعد خمس سنوات.
شون جيمسون: حسنا. نجاح باهر. لقد بدأت تبدو باهظة الثمن بعض الشيء.
فيكي زيغلر: نعم نعم. مثلت الزوجة في الطلاقين. لسوء الحظ ، شعرت بالسوء لأنني دائمًا أشعر بذلك. لذا أعطيتها خصمًا. ولكن بعد ذلك بسخرية كافية ، بعد ست سنوات ، قرروا أنهم رفقاء روح ، وكانوا سيحصلون على العلاج والعمل على ذلك للأطفال وأنفسهم وقرروا أنهم يريدون أن يكونوا معًا وأن يعيشوا تحت سقف واحد. لقد تزوجا. لقد تزوجا للمرة الثالثة وما زالا ، حسب ما أفهم ، مرتبطين بسعادة ويستمتعان بحياتهما معًا الآن.
إذاً هذه واحدة من أكثر القصص الفريدة التي مررت بها خلال 21 عامًا من ممارسة قانون الأسرة والتي يمكنني أن أخبرك بها ، حيث رأيت كل تقلبات الأسرة في حاجة ماسة للمساعدة والعلاج وعدم التعرف على بعضهم البعض عندما كانوا حقًا مرتاح مع من هم أكثر عرضة للخطر. ثم صارت دورة كاملة بصراحة تامة ، بعد أن تطوروا ونضجوا واكتشفوا الخطأ الذي حدث الآن وهم يسيرون على الطريق الصحيح.
شون جيمسون: هل تعتقد بطريقة خاطئة ، ربما في الواقع الحصول على الطلاق مرتين ثم الزواج مرة أخرى يمكن أن يكون جيدًا بالفعل للعلاقة؟
فيكي زيغلر: أعتقد نادرا جدا ، ولكن أعتقد هنا فعلت. أعتقد أيضًا أن على الناس أن يعرفوا أنك لست خائفاً من المغادرة. أعتقد أن الطلاق سهل بمعنى أنه يمكنك فقط أن تقول 'سأرحل' وأن أقدم شكوى. لكن الكثير من الناس ليس لديهم الشجاعة ، أو ليس لديهم القدرة على ترك الزواج. في بعض الأحيان يبقون فيه غير راضين لأي سبب ، قد يكون ماليًا أو عاطفيًا.
لذلك أعتقد أيضًا أنه بالنسبة للأشخاص المطلقين ، أنظر إليه ، يمكن أن يكون أمرًا جيدًا. تزوجوا من الشخص الخطأ ، ليسوا سعداء وسيعطونهم فصلا تاليا. لا أعتقد دائمًا أنه أمر سيئ.
شون جيمسون: لقد سمعت أنه قيل من قبل أنه لا توجد حالات طلاق غير سعيدة. أعني ، يمكنك أن تأخذ كلتا الحالتين. أعتقد نعم. إذا كنت في علاقة غير سعيدة ، فمن المحتمل أن يكون الطلاق أمرًا إيجابيًا للخروج منه.
فيكي زيغلر: بلى. معظم الناس لا يفهمون ذلك. لكن ثق بي ، لقد رأيت أشخاصًا في مثل هذه الظروف البائسة ، يساء معاملتهم وعاطفيًا وجسديًا ، كما تعلمون ، لا يفقدون أنفسهم في الزواج وهم - يضيء ضوءهم مرة أخرى بعد الطلاق وبمجرد أن يصبحوا على أقدامهم مرة أخرى. لذا فقد رأيت تحولات مذهلة حيث يمر الناس بوقت عصيب.
شون جيمسون: أعتقد ، بالإضافة إلى سوء المعاملة ، لماذا يتطلق الناس؟ هل هو عادة ما يكون ماليًا ، أم أنه يخون الناس ، أم أن هناك المزيد؟ هل هناك شيء أعمق؟
فيكي زيغلر: بلى. هناك الكثير من الدراسات ، شون. لقد رأيت المالية باعتبارها القول الأول والسبب وراء طلاق الناس. أعتقد أنه من وجهة نظر عاطفية أيضًا ، أعتقد أن التواصل يمثل مشكلة كبيرة وكبيرة في العلاقات ، لأنه في البداية أنت واقع في الحب وأنا أحبك وتبدو مثيرة للغاية وكل شيء رائع. ثم تشاجرت وتقول شيئًا لا يمكنك استعادته ، ثم هناك استياء يتصاعد ولا يخبر أحدًا بما تشعر ، ولكن مجرد الرجوع إليه. ومن ثم فإن ذلك يسيء إلى العلاقة ويضعف احترام الناس لبعضهم البعض. لذلك أعتقد أن هذا هو أحد العناصر باهظة الثمن. أعتقد أن الغش هو عرض وليس سبب. أعتقد أن الناس يخونون لأنهم غير سعداء.
شون جيمسون: أكيد. نعم ، أعتقد أن هذا دقيق. أعتقد أن هذا دقيق.
فيكي زيغلر: بلى. أعني الاستماع ، إذا كنت في حالة حب وسعادة ، فلن تغش إلا إذا كان لديك إدمان جنسي ، فلنكن صادقين ، أو لديك نوع من المشاكل الأخرى. أعتقد أن الناس يغشون ، لأنهم يشعرون بأنهم محاصرون وليسوا سعداء ، بدلاً من التحدث إلى الشخص والذهاب للعمل على قضاياهم ، أعتقد أن الناس يريدون أن يأخذوا الطريق السهل في بعض الأحيان وأنت تعرف ماذا؟ فقط أقول للجميع ، الزواج مثل العمل. مهما استسلمت ، تعود. إذا كنت ترغب في تسجيل الساعة في الكثير من الساعات والانطلاق في العمل ، فستحصل على مكافآت الزواج والسعادة الطويلة الأمد. إذا لم يكن كذلك ، هل تعلم ماذا؟ الأمور سوف تنزلق ، الأشياء ستحدث. لسوء الحظ ، لن تحصل على أقصى استفادة من زواجك وقد لا يستمر.
شون جيمسون: وأنا أتفق تماما معك. أعتقد أن الكثير من الناس قد أصيبوا بالعمى بسبب اليوم الكبير وعنصر الرومانسية. ثم ينسون تمامًا ، في الواقع أنه أكثر من يوم لآخر - أعتقد أنه يمكن أن يكون كثيرًا جدًا ويجب عليك التخطيط لذلك.
فيكي زيغلر: أوه ، 100٪. لقد كتبت كتابًا ، بعض الكتب ، لكن أهمها كتبتُ مجلة ولا يخطط لهذا اليوم ، إنه يخطط لحياتك. أعتقد أن الناس يغرقون في الطريق ويغرقون في تفاصيل 24 ساعة من الاحتفال ، وهو أمر رائع. ومع ذلك -
شون جيمسون: الحصول على مجموعة مثالية ومثالية من الصور على Facebook و Instagram.
فيكي زيغلر: بلى. أعني ، نعم ، جيد. أعني ، عظيم. ولكن في نهاية المطاف ، ماذا نفعل حقا؟ لماذا نسير جميعًا في الممر؟ لماذا نتخذ هذه الوعود؟ من أجل الأفضل أو الأسوأ من أجل المرض وفي الصحة ، فهي تستثمر نفسك العاطفية ونفسك المالي مع شخص آخر وتحاول العمل بشكل متماسك ، أليس كذلك؟ أنت لست مفكرا مستقلا.
في الزواج ، عليك التنازل. بينما لديك أفكارك الخاصة ، يجب عليك أيضًا احترام أفكار الشخص الآخر. لا يستطيع الجميع القيام بذلك ، ولا يختار الجميع الشريك المناسب ليكون قادرًا على القيام بذلك. أعتقد أن ما ينساه معظم الناس هو تغيير الناس. الشخص الذي تزوجته في سن العشرين ليس هو الشخص الذي تزوجته في سن الثلاثين. كما أنك تغيرت للخير أو للشر. لديك شخص مات بالقرب منك ، تحصل على وظيفة جديدة ، تتم ترقيتك. أعني ، مهما كان الأمر ، تتغير الأشياء ويجب أن يكون لديك أساس زوجي قوي قبل السير في الممر من أجل تجاوز هذه العواصف.
شون جيمسون: ما ستقوله حينها هو تلك المؤسسة ، أو إذا كان أحدهم يستمع ، فهو على وشك الزواج ، أو إذا كانوا متزوجين ويتساءلون ، فإنهم يقولون ، 'نحن نقاتل. العلاقة بخير. إنها صخرية في بعض الأحيان '، لكنهم يريدون تقويتها. تقويتها؟ هل أنطق بهذا الحق؟ لعنة لهجتي الايرلندية.
فيكي زيغلر: نعم أحبه. يمكنك التحدث معي طوال اليوم. احب هذا.
شون جيمسون: لكنهم يريدون تحسينها. ما هي النصيحة التي يمكن أن تحصل عليها من الناحية العملية والواقعية؟
فيكي زيغلر: بلى. أعتقد أن أول شيء هو التعري عاطفيا وماليا.
شون جيمسون: ماذا تقصد بذلك؟
فيكي زيغلر: أعني ، من الأفضل أن تخبر عن جميع الهياكل العظمية في الخزانة ، من الأفضل أن تترك كل شيء حدث في الماضي قد يتسلل ويكون صادقًا مع الأشياء التي تواجه تحديات. إذا لم تتمكن من التعرض للخطر ، فلا يمكنك العمل على هذه الأشياء وأن تكون منصفًا وصادقًا مع الشخص الذي ستتزوجه. لماذا علاقاتك الأخرى تعكر؟ هذه هي الأشياء التي تقرب الناس أكثر وتعطيك الثقة التي يمكنك قولها ، 'واو ، لقد اخترتني بسبب هذا ، لكنني أريد أيضًا العمل على هذا.'
لأنني أشعر بأننا جميعاً نعمل في تقدم ، وما لم تكن تعمل على نفسك طوال الوقت لتحسين جميع جوانب نفسك ، فإن تلك الأشياء التي تقع تحت المشكلات الخفية والعيوب ستظهر يومًا ما في بعض الجوانب. سيقول زوجك / زوجتك ، 'انتظر لحظة ، لم أكن أعلم حتى أنك واجهت هذه المشكلة ، أو كيف لم تخبرني عن ذلك؟' تريد أن تكون صادقًا. بالنسبة لي ، هذا هو الجزء العاطفي من التعري.
الجزء المالي هو ، ما هي علاقتك بالمال وهل لديك رصيد في بطاقة الائتمان؟ أم أنك مدين للناس بالمال؟ أو لا يمكنك حفظ؟ أم أنك منفق؟ هذه أمور مهمة للمناقشة ، لأن مستقبلك يعتمد عليها. هل ستستأجر أم ستشتري؟ هذه فقط - تعتقد أن المعلومات الأساسية التي يتحدث عنها الناس ، لكنك ستصدم ، شون. لا يفعلون.
شون جيمسون: أوافق تمامًا لأن الشيء الذي لا يمكنني تجاوزه هو أن الناس سيتألمون ، 'هل يجب أن أذهب لتناول تلك القهوة اليوم؟' ثم سيستغرقون يومًا أو يومين لاختيار المنزل الذي سيعيشون فيه وسيكلفهم ذلك ، وسوف يدفعون ثمنه خلال الثلاثين عامًا القادمة. إنها تحصل على تلك الأولويات ، وهو ليس بالضرورة شيئًا ممتعًا للحديث عنه ، لكنه خطير للغاية وهو يمنع الاحتكاك ، على ما أعتقد ، على المدى الطويل.
فيكي زيغلر: بلى. متفق عليه. نعم ، 100٪. اسمع ، إنها ليست رومانسية. سأتحدث عن اتفاقات ما قبل الزواج. إنها ليست رومانسية ، وليست مثيرة ، لكنها ضرورية. بالنسبة لي ، هذا يتشابك في التواصل. إذا بدأت زواجك دون التحدث عن القضايا المهمة ، ماذا يحدث عندما يحدث شيء خطير حقًا؟ كيف ستدفع لجنازة أحبائك إذا كان لديك الكثير من الديون؟ من سيبقى في المنزل ويربي طفلاً ومن يريد العودة إلى العمل؟ اين تريد ان تعيش؟ في منطقة باهظة الثمن ، أم تريد أن تعيش في منطقة أقل تكلفة؟ يعني حي. هل تريد أن يذهب أطفالك إلى مدرسة خاصة أو مدرسة عامة؟ أعني ، أجلس مع أشخاص يتزوجون ولم يتحدثوا أبدًا عن هذه القضايا. يبدو الأمر تقريبًا وكأنني أجنبي. أنا مثل -
شون جيمسون: قاتلة ، تقريبا. إنها عملية فقط.
فيكي زيغلر: لقد رأيت الكثير من الناس يسيرون في الطريق الخطأ ، طلقوا الآلاف من الناس. لو كانوا قد تحدثوا عن مواضيع كبيرة ومواضيع صعبة قبل أن يتزوجوا ، ربما تم إنقاذ بعضهم ، أو على الأقل كانوا سيعرفون ما كانوا يدخلون إليه. أعتقد أن الناس يستاؤون من أزواجهم ، لأنهم لا يعرفون أن لديهم ديون بطاقات الائتمان.
كنت فقط في مكالمة مع شخص وقال لي أحد العملاء ، 'أنا أعيش مع رجل لا أعرفه. لقد تزوجت منذ 25 عامًا. لم يكن لدي أي فكرة عن X ، Y ، Z. كنت أعيش كذبة '. أتعلم؟ هذا لا يساعد على الطلاق ، أليس كذلك؟ الحرم هناك ضخم. في بعض الأحيان ليكون غير كامل ، في بعض الأحيان يجعل الشخص الآخر يشعر كما لو أنه يمكنه مساعدته والتأكد من أنه يمكن أن ينمو معًا ، عدم المعرفة يجعل شخصًا يشعر أنه قد تم خداعه وهذا لا يعرف المكان الذي تريد أن تكون فيه صلة.
شون جيمسون: نعم ، وأعتقد أن إظهار شخص ما أنك غير كامل في الواقع يبني الكثير من الثقة ، وأنك لست منارة قداسة مثالية. كلنا لدينا عيوب. جميعنا نرتكب أخطاء ، لكن القدرة على التحدث عنها أمر مهم.
فيكي زيغلر: نعم ، نحن نفعل. أتعلم؟ أشعر أنني أحب إنقاذ العالم. اريد مساعدة الجميع. إذا أراد شخص ما مساعدتي ، فهذا لا يعني أنني ناقص ، بل يتعلق بالرغبة - يريدونني أن أكون أفضل ما لدي وأريد أن أكون أفضل ما لدي. أعتقد أنه مع تقدمك في العمر ، بدلاً من محاولة التظاهر بأنك مثالي ، فهذا يكاد يكون إصدارًا. 'أنا لست مثاليًا ، إليك العلم الأحمر ، أريد المساعدة ، يمكنني القول آسف ، يمكنني التنازل ، أنا في مكان صحي'. أعتقد أنك تعرف ماذا؟ هذا على الأرجح ، بالنسبة لمستمعيك ، أحد أهم الأشياء. إذا لم تكن سعيدًا ، فلا يمكنك أن تجعل شخصًا آخر سعيدًا.
شون جيمسون: أعتقد أنه إذا لم تكن سعيدًا فلا يمكنك أن تقول لشريكك ، 'مرحبًا ، لست سعيدًا. أنا بحاجة إلى بعض المساعدة هنا '، وهذا أيضًا أعتقد أنه من المحتمل أن يكون مكانًا أسوأ.
فيكي زيغلر: بلى. يمكنك جذب فريق وشراكة إذا كنت في مكان سيء ومظلم. هذا ليس عدلاً للشخص الآخر وليس عادلاً لنفسك. أشعر كما لو أن الناس يعانون من الكثير من جروح الطفولة ولا يحلونها. وضعوها تحت السجادة. سواء كانت الطريقة التي عوملت بها ، كانت علاقتك بأمك ، علاقتك بأبيك ، هي التي تعرضت للتخويف. مهما كان الأمر ، أعتقد أن الأشكال التي ستصبح شريكًا بها ، وأعتقد أنك بحاجة إلى الاعتراف بها والعمل عليها والحصول على العلاج والمجلات وقراءة كتب المساعدة الذاتية والاستماع إلى البودكاست والبرامج الإذاعية مثلك. حاول الوصول إلى القاع وجذر سبب تصرفك بطريقة معينة.
ستكون حرًا وستحرر مساحة عاطفية لشريكك. بالنسبة لي ، هذا هو أحد أهم الدروس التي تعلمتها كمحام طلاق وشخصيًا ، وقد غير حياتي حقًا. أعتقد أن الناس يجب أن ينتبهوا حقًا وأن يأخذوا جردًا لطفولتهم وما يمكنهم العمل عليه.
شون جيمسون: لقد ذكرت prenups. ما هي أفكارك حول ذلك؟ متى تكون جيدة ومتى تكون سيئة؟
فيكي زيغلر: 1٪ من الوقت ، سيئون. سيء ، مما يعني أنها ليست ضرورية ، لأننا نعلم أن شخصين إما مكسوران ولا يوجد أي احتمال لامتلاك أي أموال. أو أنكم تعرفون ذلك ، لا يهتمون بالقتال من أجل أي شيء لأن لديهم ديون. ربما هذا ما أوصي بعدم امتلاكه. 99٪ من الوقت أوصي بأن يكون لكل شخص قبله ، لأنه لا أحد يعرف ما يخبئه المستقبل. لا يمكن أن يكون لديك مال الآن ويمكنك الفوز في اليانصيب ، يمكنك كسب الكثير من المال في العمل ، يمكن أن يتركك شريكك لأي سبب من الأسباب ، قد تحاول حماية ثروة العائلة وثروة الأجيال ، لا تعرف ما إذا سوف ترث المال. العوامل المجهولة بالنسبة لي تقدم حجة وحالة جيدة ليقوم الناس بتنفيذها.
أيضًا ، تتحدث عن جميع أصولك وتتحدث عن نظام معتقداتك وكيف تشعر أنك تريد أن تذهب أصولك. ويتحدث أيضًا عما سيحدث في الموت. لذا أعتقد أنها بداية محادثة. إنها ليست سهلة وليست ممتعة ، لكنها ضرورية للغاية.
شون جيمسون: احب هذا. مثل كل هذه النصائح التي تقدمها ، فهي عملية للغاية. لا ، لا ، لكنها كذلك حقًا. ليس هذا هو الحصول على كأس من النبيذ ، اذهب لمشاهدة غروب الشمس معًا ، إنه في الواقع المكسرات والمسامير حول كيفية تجنب سنوات من وجع القلب والألم. شيء مذهل.
فيكي زيغلر: اوه شكرا لك. أنا أعمل بجد لمساعدة كل من حولي ، لأنني عملت على نفسي ، أليس كذلك؟ لا أعتقد أنني يمكن أن أكون فعالاً ، إلا إذا كنت أفهم حقًا وسرت في أحذية عملائي وجميع الأشخاص من حولي. امارس ما ابشر به. أشعر أن مكافآت العمل على الأشياء - من الجيد أن يكون لديك غروب الشمس ، من الجيد أن تكون رومانسيًا ، من الجيد أن تذهب بعيدًا لقضاء عطلة نهاية الأسبوع. هذه أشياء جميلة ، لكن هذه واحدة - بالنسبة لي ، إنها لمرة واحدة.
العمل هو العمل. العمل ، أنت لا تعمل من حين لآخر. انت تعمل كل يوم. أخبر زبائني وجميع الأشخاص من حولي وأنا أيضًا ، أعمل على وجودي ، كل الأشياء التي تهمني وألقي نظرة ، أعتقد أننا نتحسن فقط عندما نتقدم في السن وأكثر ذكاء وحكمة ، ولكن عليك أن تنخرط في العمل ، فعليك أن تعود حقًا وتنظر في نفسك إلى ما ينجح ، وما الذي لا ينجح ، وأن تنظر إلى علاقتك. كيف يمكنني أن أجعل الشخص الآخر أفضل؟ هل يمكنني فعل المزيد من الأشياء لهم ، بدلاً من مجرد جعلها عن نفسك؟
شون جيمسون: إذا كنت تتحدث إلى صديق ، أو تتحدث إلى زوجين ويشعران أنهما على حافة الطلاق ، أو أنها مجرد علاقة وأنهما على حافة الانفصال ، فهل لديكم أي نصيحة؟ ماذا ستقول لهؤلاء الأشخاص لمساعدتهم على منعه ، أو للمضي قدمًا فيه لأنك ترى أن الكتابة على الحائط؟
فيكي زيغلر: سؤال عظيم. أول شيء أطلبه من الناس هو بشكل فردي إذا كنت أتوسط ، هل ما زلت تحب X؟ في اللحظة التي يخبرني فيها نعم بالإيجاب ويقول الشخص الآخر نفس الشيء. كنت أتوقف وأقول ، 'حسنًا ، إذن زواجك يستحق التوفير. لا أعرف ما هي القضايا الأساسية ، والتي سأكتبها على ورقة. أنت تقول لي ما هي القضايا وتوجيهها وأنت تفعل الشيء نفسه. استبدلوا تلك الورقة. ' ثم قل ، 'حسنًا ، هل أنت على استعداد للعمل على أي من هذه القضايا؟'
إذا كان بإمكانك أن تقول نعم لأي منهم ، فسأطلب منهم معالجًا فوريًا للالتزام بـ 60 يومًا من العلاج المكثف للعمل على حل مشاكلهم. ثم أود أن أعود بعد 60 يومًا وأخبرني بمكانك.
شون جيمسون: عظيم. لذا إذا كان الزوجان ، أعتقد أنهما جاءا بعد ذلك ولم يحبوا بعضهما البعض ، فمن المحتمل أنك نصحتهما بالمضي قدمًا ، أعتقد؟
فيكي زيغلر: بلى. ثم بالعكس ، إذا قال أحدهم ، 'أنا أحبك ، لكني لم أعد أحبك.' X في حالة حب ، Y ليس كذلك ، فهذا لا يمكن أن يعمل. إذا لم تكن هناك فرصة للوقوع في الحب إذا انتقلوا ، فإن بعض الأشخاص أكثر في الزواج بينما هم في الزواج ، حسنًا. يبنون أنفسهم وهم على استعداد للمضي قدما والشخص الآخر لا يعرف حتى. إنهم محبطون ويحاولون التصالح. هذا أمر مؤسف ، لكنني أعلم أنه لا يمكنني حفظ هذا الزواج.
أود أن أقول للناس مثل ، 'اسمعوا ، لديك خياران. يمكنك أن تخوض حربًا ، أو أن تحصل على طلاق سلمي. اخترت السلام ، لأنك تحتفظ بأموالك ، لا. لديك النزاهة وتكون قدوة إذا كان هناك أطفال أو أشخاص آخرون يشاهدون. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فإن الحرب تعني هذا: ستنفق الكثير من المال ، وستكون قبيحة ، سيكون هناك تشويش ولديك الكثير لتخسره لأنك لا تعرف أنك ستأخذ موقف مجنون ، والآخر يأخذ موقف مجنون آخر وأنت تهبط في مكان ما في الوسط والمحامين هم الوحيدون الذين يجنون المال. لذا لديك تلك الخيارات. أنت الآن مسلح بالمعلومات ، وقد تم تعليمك. اجلس ، فكر في الأمر على أنه صفقة تجارية ، وقم بتخزين مشاعرك ، وانظر ما إذا كان يمكنك فقط التركيز على القضايا المطروحة وتحريك الأمر بمفردك بسرعة.
شون جيمسون: هل لديك نصيحة ، فمن الواضح أنه يمكنك أن تقول 'رف عواطفك' ، ولكن من الواضح أن الشخص الذي يمر بالطلاق ، خاصة إذا كان الأمر قليلاً - إذا كان أحد الشركاء متوحشًا أو انتقاميًا قليلاً ، فماذا يمكنه أن يفعل؟ هل هناك شيء تنصحهم بفعله؟
فيكي زيغلر: آه أجل. الاستماع ، 'رف عواطفهم' هو مصطلح كليشيه ، أليس كذلك؟ نحن نركز على شروط العمل ، لأن هذه هي الطريقة التي يعمل بها رجل الأعمال ، لأن هذا هو الطلاق حقًا. ومع ذلك ، لدينا تلك الطبقة الإضافية من النفاق العاطفي ، وهو الأصعب. أحاول دائمًا أن أقول للناس ، 'الآن ، عليك أن تذهب إلى وضع الحفاظ على الذات. تحتاج إلى الحصول على العلاج بنفسك ، تحتاج إلى التحدث إلى أفراد عائلة معينين فقط ، أو صديق واحد أو اثنين. أنت لا تستمع إلى أي شخص آخر ، لأن كل شخص آخر لديه قصة مختلفة وظروف مختلفة. لا تريد أن تخلط بين حالتك مع الآخرين ، وأريدك أن تبدأ في الذهاب إلى مطبخ حساء ، أو مأوى امرأة تتعرض للضرب ، أو أي مؤسسة خيرية تعتقدها وتبدأ في الحفر كلما استطعت مساعدة الآخرين ، لأن هناك لا شيء مثل نسيان ما يحدث معك عندما ترى أشخاصًا آخرين يمرون بأوقات أسوأ بكثير. '
الاسترداد يمنح الأشخاص الذين يمرون بالطلاق نوعًا من الوقود. لا أستطيع أن أشرح ذلك ، لكنه فعل المعجزات لكثير من عملائي. لذا انغمس في تدوين يومياتك ، وأخرج مشاعرك ، وابكِ ، وافعل ما تحتاج إلى فعله ، لكن اكتبه. فهو يساعد على تخفيف الكثير من الناس الذين يمرون بالطلاق بمشاعرهم ، وعبئهم الثقيل على أكتافهم. هذه بعض الأشياء التي أوصي بها.
شون جيمسون: هذا رائع. اوافق بالتأكيد. أعتقد أنه عندما يمكنك أن ترى - عندما يمكنك مساعدة أشخاص آخرين وعندما ترى أن الآخرين يعانون أيضًا ، أعتقد بطريقة يمكن أن تخفف العبء وتقليل معاناتك بالفعل ، وهو موضوع آخر برمته.
فيكي ، لقد كان هذا رائعا. شكرا جزيلا لحضورك على العرض.
فيكي زيغلر: شكرا جزيلا. أنت أيضا. أسئلة عظيمة.
شون جيمسون: أنا مدرك قليلاً للانتهاء والتأكد من أنني لا أستغرق الكثير من وقتك. لذلك أنا أتساءل فقط ، إذا كان الناس يرغبون في الاتصال بك ، أو معرفة المزيد عنك أو عن كتبك ، أين يمكنهم الذهاب؟
فيكي زيغلر: اوه رائع. نعم ، يمكنهم الذهاب على موقع الويب الخاص بي. إنه موقع vikkiziegler.com. V-I-K-K-I-Z-I-E-G-L-E-R. هذا هو قبولي على Instagram و Twitter و LinkedIn وأي مكان آخر يريدون العثور عليه. يمكنك فقط أن تظهر لي أنا ولبريدي الإلكتروني وأي شخص لديه أي أسئلة أو استفسارات ، فأنا دائمًا على استعداد وأحب الاستماع من المستمعين وأي شخص قد يكون مرتبطًا بالطبع بك ومعجبيك. لذا ، بالتأكيد.
شون جيمسون: رائع. سوف أقوم بتضمين كل تلك الروابط في ملاحظات العرض. فيكي ، شكراً جزيلاً على حضور العرض.
فيكي زيغلر: شكرا لك ، وإذا كنت في أيرلندا ، فإنني آتي لأقول مرحبا.
شون جيمسون: افعل من فضلك.
فيكي زيغلر: اعتن بنفسك.
أقوى الحيل والنصائح الجنسية ليست على هذا الموقع. إذا كنت ترغب في الوصول إليهم وإعطاء رجلك تقوس الظهر ، وتجعيد القدمين ، وهزات الجماع التي ستبقيه مهووسًا بك جنسيًا ، فيمكنك تعلم تقنيات الجنس السرية هذه في النشرة الإخبارية الخاصة والسرية . ستتعلم أيضًا الأخطاء الخمسة الخطيرة التي ستدمر حياتك الجنسية وعلاقتك. أحضره هنا .