هنتر شيفر وجيريمي أو.هاريس يكسرون النشوة والشعر وكتابة الشخصيات الغريبة
الموسم الأول من HBO's نشوة تركنا نحبس أنفاسنا. بعد موسم فيه رو (زندايا) وجولز ( صياد شافر ) طوروا مشاعر لبعضهم البعض بينما كانوا يكافحون الإدمان وسوء المعاملة في نفس الوقت ، طلب Rue من سحق فتاة عبر من أحلامها أن تهرب معها لكنها تراجعت في آخر لحظة ، مما دفع جولز إلى ركوب القطار إلى المدينة وحدها. لولا جائحة COVID-19 ، لما اضطررنا إلى الانتظار كل هذا الوقت للحصول على حل لهذا cliffhanger ، لكن الموسم الثاني لا يزال في طريقه ، مع استئناف الإنتاج أخيرًا في وقت سابق من هذا الشهر. في هذه الأثناء، حلقتين خاصتين - أحدهما يركز على شارع والآخر يركز على جول - وقد بدأ بالفعل في سد الفجوة بين المواسم.
وبالنسبة لأولئك الذين يريدون أن يكونوا مستعدين تمامًا لاستمرار ملحمة القواعد وقصص أخرى ، سيتم إطلاق A24 مجموعة جديدة من الكتب المعبأة بغلاف مقوى في 27 أبريل الذي يعرض الموسم الأول بأكمله من السلسلة الرائدة والمغلفة. تشغيل ما يزيد عن 1000 صفحة عبر ثمانية مجلدات متقزحة بشكل رائع ، كتب النشوة سيضم مقابلات ومحادثات مع منشئ المحتوى سام ليفنسون والمنتج والكاتب المسرحي جيريمي أو.هاريس وشافر وزندايا وغيرهم. تمشيا مع الأسلوب البصري الغني للبرنامج ، تحتوي الحزمة أيضًا على رسومات لشافر وصور للممثل جاكوب إلوردي ، الذي يلعب دور نيت المتوهج دائمًا ، من بين أشياء جمالية أخرى.
في المقتطف أدناه ، يتحدث هاريس وشافر عن مشهد محطة القطار المليئة بالحيوية ، وظهور آنا في أواخر الموسم كاهتمام بديل بالحب لجولز ، وقوة الخيال الشاذ والمتحكم.
أ 24
جيريمي هاريس: نظرًا لأن سام [ليفينسون] مهووس جدًا بالممثلين الذين يسكنون العالم الذي يصنعونه ، فهناك هذا الشيء الجميل الذي يحدث عندما تلتقي سياسات فناني الأداء بكلماتهم. ما هي طريقتك في التحدث عن الجنس مع سام؟
صياد شيفر: ياله من سام مستمع جيد. أتذكر أن سام سألني عما أتذكره منذ الطفولة بقدر اللحظات الأولى عندما كنت حقًا ، اللعنة.
القصة التي تسللت فيها جولز إلى المنزل بزوج من الأحذية ذات الكعب العالي من المركز التجاري في حقيبة ظهرها وتوجهت مباشرة إلى غرفتها لتجربته - هذه في الواقع قصة حقيقية من المدرسة الإعدادية.
أيضًا ، الشغف الذي يدفع جول إلى الاقتراب من الجنس كما لو كان نوعًا من ألعاب الفيديو ، [مثل] فكرة رفع المستوى ...
جيريمي: أو مثل نسخة أنمي Shōnen / الفتاة السحرية منه.
صياد: بالضبط! أنا أيضًا أحب [خط شخصية TC] ، نعم ، الشذوذ لانهائي ، ردًا على قول Jules عن قهر الأنوثة. ماذا يعني ذلك بالنسبة لك؟
جيريمي: كلانا أطفال نورث كارولينا. حسنًا ، أنا من فرجينيا ونورث كارولينا. أثناء نشأتك هناك ، بدا الشذوذ وكأنه شيء له حدود - مع مربعات واضحة حقًا وعواقب واضحة حقًا.
لم تكن هناك عواقب فعلية مكتوبة في القانون فحسب ، بل كانت أيضًا في كل جزء من هيكلنا الاجتماعي. كل ما أعرفه عن وضع القواعد في العالم أخبرني أن القواعد الخاصة بالأشخاص المثليين كانت أصغر من القواعد الخاصة بالأشخاص المستقيمين. لطالما شعرت بلا حدود ، لذلك لم أكن أعتقد أنني غريب الأطوار. أتمنى نوعًا ما لو كان هناك المزيد من الأشياء مثل العالم الذي خلقه سام [في نشوة ] لإخباري بأنه لم تكن هناك مجموعة صغيرة من الصناديق لنوع الشخص الغريب الذي سأكون عليه إذا كنت مثلي الجنس.
أكره فكرة أن التمثيل مهم - ليس لأنه لا يهم ، ولكن التمثيل ، أكثر من أي شيء آخر ، يوفر إمكانات مختلفة ، وهذه الإمكانات [كل] لها هدايا لا حصر لها. أحاول أن أعطي ذلك للناس في كتاباتي ، وأبحث عن الكتابة التي تعطيني ذلك أيضًا.
صياد: أخبرني سام أنهم يكتبون من خلال وضع أنفسهم بالكامل في الشخصية ، مثل طريقة التمثيل. هل هذا كيف تفعل ذلك أيضا؟
جيريمي: التمثيل دائما مرتبط بالكتابة. أنا أجسد باستمرار وأنا أكتب. الطريقة الوحيدة التي أعرف بها ما إذا كان هناك شيء جيد أم لا هي إذا تم تنشيط عضلات التمثيل بالكلمات التي أكتبها أو المواقف التي توجد فيها الشخصيات. أعتقد أن الأفكار تأتي من الجسد أكثر مما تأتي منه العالم.
صياد: أشعر بذلك. قبل أن أعلم أنني كنت أي نوع من أنواع الغريب ، أو المتحولة ، أو أي شيء ، كل ما كنت أرسمه هو ما كنت أريد أن أكون.
جيريمي: رائع. أحب أنك جلبت (هانتر) إلى الوجود بطريقة ما. أنت ترسم صيادًا يرفض الناس رؤيته ، على الأقل من حيث أتينا.
جيريمي: أنا معجب بقواعد كبيرة. أعتقد أن هذه هي العلاقة الأكثر شهرة على HBO منذ Big and Carrie. إنه مهم جدًا. عندما تقبيل على السرير في المرة الأولى ، كنت مثل ، هذه هي علاقتي المفضلة على الإطلاق.
الصياد: لو رأيت ذلك في المدرسة الثانوية ، لكنت قبلت الكثير من الفتيات ولم أنتظر حتى أصبحت ، مثل ، 19. '
صياد: في مقابلة شخصية ، قلت إنك كنت مهووسًا بالخيال يكبر وأن الخيال العلمي لا يزال يساعدك على فهم اللحظة الحالية. ما هي الطرق التي يساعدك بها تخيل أو السكن في عوالم أخرى في فهم ليس فقط هنا والآن ، ولكن أيضًا الأشياء التي تحدث في مكان آخر ، والتي ليست أمامك مباشرةً؟
جيريمي: معظم الخيال العلمي المفضل لدي هو الخيال العلمي التأملي. ليست كذلك ستار تريك أو حرب النجوم الذي أنا متحمس به. إنه مثل الزارع . إنهم أوكتافيا بتلر ، سام ديلاني. إنهم الأشخاص الذين يتخيلون فضاءات الهوية أو فضاءات الوجود أو العوالم التي تسبقنا بخمس خطوات فقط.
جزء من السبب في ذلك ، عندما كنت أكبر ، كان من المفترض أن أكون واعظًا. عندما تكبر أسودًا وغريبًا وفي الكنيسة ، يكون الناس دائمًا مثل ، حسنًا ، يبدو أن لديك الكثير مما لا يمكننا فهمه ويشعر بأنه روحاني. لذلك دعونا فقط ندفعك نحو الكنيسة. كتب جيمس بالدوين عن ذلك بشكل جميل.
عندما أدركت أن [الكتابة] هو ما أريد القيام به ، لم أتخلى عن هذا الإحساس بالروحانية أو هذا الإحساس بأن المجهول يمكن معرفته. الطرق التي أجعل بها ما لا أعرفه هو من خلال كتابة عقود مستقبلية جديدة لنفسي. بالنظر إلى تلك العقود الآجلة ، أشعر أنني أستطيع أن أفهم الآن. عندما نظر الناس إلى لعب الرقيق بكل معنى الكلمة ، كان الأمر مزعجًا جدًا بالنسبة لي لأنني كنت مثل ، ألا ترى أن هذا مستقبل؟ انها ليست بالضرورة الآن.
صياد: إن الإيمان بما هو غير مرئي والقيام برحلة لمعرفة أنه موجود ، والشعور به حقًا والإيمان به ، يستغرق وقتًا قبل أن يكون هناك تأكيد. أتذكر ذلك لأن والدي هو قس ، لذلك نشأت في الكنيسة أيضًا.
حتى عندما بدأت في التعرف على الأشخاص المتحولين الآخرين لأول مرة ، كانت هذه هي عملية إلغاء معرفة كيف رأيت الناس والتسجيل أنني كنت أضعهم من خلال مرشح ، أوه ، إنهم يبدون هكذا. إنهم رجل. بدلاً من ذلك ، تعلمت أن أراهم من أجل الطاقة التي يقدمونها أو ما يقولونه.
جيريمي: انا اسمعه. بطريقة ما ، الشهادة على هوية شخص ما هي نفس الشهادة لشخص يحمل الروح القدس.
صياد: بلى.
جيريمي: إنه لمن الجنون في هذه اللحظة أن أكثر شيئين يثيران غضب الناس هما أن دور السينما ليست مفتوحة والكنائس ليست مفتوحة. لا أعتقد أن هذا مجرد حادث. هذان مكانان للعبادة جزء لا يتجزأ من خيالنا الجماعي ونفسيةنا الجماعية.
هل رأيت ما قالته أنجيلا ديفيس عن العبور ؟ كانت الفكرة [أن] اللحظة التي تلغي فيها ثنائية الجنس هي اللحظة التي يمكنك تخيلها لإلغاء أي نوع من النظام. لذلك كانت تقول إن مقدار التركيز العام لدينا على الهوية العابرة للهوية في الوقت الحالي هو جزء مما سمح لنا كدولة بتخيل إلغاء الشرطة أو تخيل إلغاء أنظمة القمع التي قبلناها حتى الآن.
صياد: هذا رائع حقًا. حتى هذا الصباح ، كنا نشاهد بثًا مباشرًا من زعيم Black Lives Matter وكلمتهم الرئيسية الآن هي التخيل وكيف أن الخيال هو مقدمة لكيفية تقدم هذا.
جيريمي: الأمر المثير للاهتمام [بالنسبة لي] حول رحلة رو ، في علاقته بجول ، هو أن الكثير من جمال ورعب التعامل مع المخدرات هو أنه يمنحك إحساسًا زائفًا بالذهاب إلى خيالات جديدة ، ولكنه في الواقع يعيق اتصالك لتجسيدها في العالم الحقيقي.
تمثل Jules فرصة لرو في تخيلها ، وتوقف Rue نفسها باستمرار عن تلك القدرة على تخيل مستقبل أو استقرار بأي طريقة حقيقية مع أي شخص آخر باستثناء Jules ، مما يجعل نهاية الموسم الأول حزينة للغاية.
بطريقة ما ، الشهادة على هوية شخص ما هي نفس الشهادة لشخص يحمل الروح القدس.
صياد: من نواحٍ كثيرة ، كنت أرى جول على أنه ملاذ لرو بنفس المعنى الذي كانت عليه المخدرات ، لكن الخط يصبح ضبابيًا بين الهروب من الواقع والخيال.
جيريمي: كانت قراءتي دائمًا أن رو ما زالت تستخدم إمكانات المستقبل مع هذا الشخص ، مثل العقار الذي [استخدمته] من قبل. لذا فقد استبدلت إدمانًا بآخر. لكن حقيقة أن جولز ليست مخدرة لديها القدرة على منحها طريقة أخرى للوجود.
صياد: أعتقد أن جولز كان يبحث عن مهرب أيضًا. أصبحت المدينة نوعا ما مثل المخدرات بالنسبة لها. كلاهما يطارد عالمين خياليين مختلفين.
جيريمي: ما رأيك في حقيقة أن الشخص الذي وجده جول في هذا المكان الجديد هو doppelgänger لـ Rue؟
أ 24
صياد: تمثل آنا تخيلًا لما يمكن أن يكونه جول ورو. تمثل آنا امتدادًا لما يمكن أن يكون عليه Rue ، ربما ، إذا كانت المخدرات أو كل هذا القرف في مسقط رأسهم لا يمنعها من أن تكون قادرة على الاندفاع إلى بعضها البعض على هذا النحو.
يريد جولز أن يتقدم رو معها. إنها تريد تقبيل شارع وممارسة الجنس مع شارع وتكون شاذة ولطيفة. لكن كل هذه الأشياء جديدة أيضًا بالنسبة لجول ، مقارنةً بعاداتها الجنسية القديمة.
جيريمي: أحد الأشياء التي أبهجتني هو أن العلاقة الغريبة في مركز العرض لم يسبق لها مثيل. إنها ليست فقط علاقة غريبة بين فتاتين صغيرتين ، إنها علاقة كويرية حيث تكون إحدى الفتيات شابة متحولة ، والتي ، مما رأيناه ، ترغب في رجال مفرطون في الغدد الصماء.
ثم تدخل في هذا الشيء الذي يثير دهشتها لأنني لا أعتقد أنها تخيلت نفسها مع شخص مثل رو. ما يحدث [مع آنا] يُظهر أنه ليس جنس رو ، لكن طريقتها في أن تكون هذه هي المنعطفات. أعتقد أن Jules يحب شارع Rue الأكثر تقدمًا. وعندما تصبح 'رو' رصينة ، يموت هذا الجزء منها قليلاً ، ثم تصبح غير مثيرة لجولز.
أرى أن doppelgänger هو ترجمة لتلك الحقيقة للجمهور. كان الجمهور بحاجة إلى رؤية أن الشيء الذي كان يوقف هذين الشخصين لم يكن نيت ، لقد كان شيئًا غير ملموس.
صياد: لم أتحدث عن هذا كثيرًا. ولكن نظرًا لأن Jules جديدة على الشذوذ وإيجاد مكانها داخل ذلك ، فإن العالم الذي يمكن أن يوجد فيه Rue and Jules كنوع من وحدة الزوجين بالنسبة لها كان لا يزال مرتبطًا بشكل من أشكال الاستقامة. خاصةً مع عرض رو الجنساني وتوقع أن تقترب رو من جول بشعور من التقدم قد يربطه المرء بأحد القمة.
جيريمي: لا أعتقد أن رو من القمة.
صياد: انا لا اعرف. يمكن أن يكون جول قادرًا ...
جيريمي: ربما يكون جول في نفس الاتجاه ، لكنني أعتقد أن شارع رو يمثل قاعًا بنسبة 100٪.
صياد: حق؟ وهو ما يجعلني أعتقد أن Jules هو نوع من الإسقاط على Rue ، ولكن مع تاريخ Jules الجنسي ، قد يكون ذلك منطقيًا. أعتقد أنه يترك مجالًا لهم لينمو مثل الأطفال الصغار ، حتى لو لم ينجح ذلك بنهاية الموسم الأول.
جيريمي: هل تحدثت رو يومًا عن كونها مثلية في البرنامج؟ أعتقد أن هناك ثلاثة أسطر من التأمل ، ولكن هذا كل شيء ، وهذا رائع حقًا.
صياد: إنه رائع حقًا. كل ما يتحاورون حوله يتم تنفيذه بالمعنى البصري أو السمعي أو التجريبي.
جيريمي: إذا كنت تكتب جول ، أين تريدها أن تنتهي؟
صياد: لقد فكرت في ذلك بالتأكيد. أحد الأسباب التي دفعتني للعمل في هذا العرض هو أنه كانت هناك لحظة مثلية متحولة جنسياً ، وهذا شيء لم أشاهده على شاشة التلفزيون من قبل.
أريد أن تواصل جولز تجربتها مع حياتها الجنسية وجنسها. بحلول نهاية الموسم ، نرى أداؤها الجنساني يتغير قليلاً ، وكان ذلك مقصودًا. حتى في الحلقة السابعة ، إنها طاقة مختلفة ، لكننا رأينا فقط قمة الجبل الجليدي ، وأريدها أن تستمر في ذلك.
ربما أنا فقط أرغب في أن أضع نفسي فيها أكثر ، لكن تجربتي كانت بمثابة تأرجح جنوني بين الجنسين والجنس. في بعض الأحيان ، أشعر بالضيق ، لكن هذا لا يمكن أن يبدأ إلا عندما أشعر براحة شديدة كوني تي فيم. إنها طبقات الأداء هذه التي قد يكون من الرائع رؤيتها وهي تبدأ في الانهيار.
أريدها أيضًا أن تمارس الجنس بشكل جيد وأن تتعافى من سنوات الجنس السيء التي مرت بها Grindr.
جيريمي: يا إلهي ، هل يتعافى أي شخص من ممارسة الجنس مع Grindr؟
نشوة يكسر قواعد قصة حب المراهقين المثليين إن علاقة الصداقة والجمع بين رو وجولز هي حلم غريب يرفض تعريفه. صياد: أيضًا ، أثناء مشهد القطار ، كنت غاضبًا جدًا في Jules للتخلي عن شارع Rue في محطة القطار. كنت مثل ، لا ، كن شريكًا جيدًا. ابق مع Rue وساعدها.
لكنني أعتقد أن هذا كان مجرد عرضي وأريد أن يفكر جولز حقًا في تقديم تنازلات لرو بطريقة من شأنها أن تزيد من الرومانسية في هذا المشهد. بالنظر إلى الماضي ، لا أعتقد أن هذا المشهد كان رومانسيًا جدًا ، ولا ينبغي أن يكون كذلك.
جيريمي: أردت نفس الشيء.
صياد: ما زلت أرغب في رؤيته.
جيريمي: أنا معجب كبير بالقواعد. أعتقد أن هذه هي العلاقة الأكثر شهرة على HBO منذ Big and Carrie. إنه مهم جدًا. عندما تقبيل على السرير في المرة الأولى ، كنت مثل ، هذه هي علاقتي المفضلة على الإطلاق.
صياد: إذا كنت قد رأيت ذلك في المدرسة الثانوية ، لكنت قبلت الكثير من الفتيات ولم أنتظر حتى أصبحت ، مثل ، 19 عامًا.
تم تحرير هذه المحادثة وتكثيفها من أجل الوضوح والطول.
كتب النشوة: S1 Boxed Set ستكون متاحة من A24 في 27 أبريل.