لوكا جوادانيينو يتعرف بشكل ملموس على دراما المراهق الجديدة اللطيفة ، نحن من نحن
على الرغم من أنه اشتهر بعمله المرشح لجائزة الأوسكار اتصل بي باسمك ، تمتد مسيرة المخرج Luca Guadagnino المثمرة إلى أكثر من عقدين من الزمن. منذ بداياته وثائقي الشغل له العديد فرق العمل مع تيلدا سوينتون ، المخرج الإيطالي الموقر ، الذي بلغ من العمر 49 عامًا في أغسطس الماضي ولكنه ادعى بالفعل 50 في مقابلتنا ، يبدو أنه فعل كل شيء. كان المشروع الوحيد الذي لم يجربه بعد ، في الواقع ، هو التلفزيون ، وهو أمر شائع بشكل متزايد بالنسبة لمجموعة المؤلفين.
نحن من نحن سلسلة HBO الجديدة من Guadagnino ، تبدو وكأنها امتداد طبيعي لـ اتصل بي باسمك . مثل هذا الفيلم ، فإن العرض ، الذي يتابع الأمريكيين الذين يعيشون في قاعدة عسكرية إيطالية ، يدور في موطن المخرج إيطاليا ويحتفل بالفتور الساحلي المصاحب. علاوة على ذلك ، فإنه يستخدم بالمثل شخصيات مراهقة لإخبار قصة عن الاستكشاف الذي لا ينتهي للهوية (هنا ، الجنس والجنس). كما أنها تشترك في أكثر من عدد قليل من القواسم المشتركة مع أعمال Guadagnino الأخرى ، بما في ذلك الهوس المادي لبعض الشخصيات في أنا الحب ( نحن من نحن فريزر مهووس براف سيمونز) وتحريف الأقدار الصادم دفقة أكبر . قطعة ممتعة من الدراما التي تحركها الشخصية ، نحن من نحن هو تصوير رائع لسلى المراهقين والتمرد الذي كثيرًا ما يطمس الخط الفاصل بين الفيلم والتلفزيون بأجمل طريقة يمكن تخيلها.
بعد العرض الأول للمسلسل الجديد ، معهم. قفز في مكالمة Zoom مع Guadagnino للحديث عن الانتقال من الفيلم إلى التلفزيون ، وما الذي يلهمه لرواية قصص عن الشباب ، وما الذي ألهم قراره بكتابة مشهد كامل عن العمل المثير للذكريات الشاعر المحيط فونغ .
تحذير: مفسدات معتدلة للحلقات الأربع الأولى من نحن من نحن أقل.
HBO
على حد سواء اتصل بي باسمك و نحن من نحن التركيز على استكشاف المراهقين المثليين. ما الذي يجذبك نحو القصص المتعلقة بأشخاص في هذه الفئة العمرية؟
حسنًا ، لقد صنعت أيضًا فيلمًا آخر يسمى ميليسا ب. لقد صنعت فيلم يسمى عالم متحضر حوالي أربعة أطفال يبلغون من العمر 19 عامًا يستكشفون المشهد الموسيقي في كاتانيا. لذلك عملت دائمًا كثيرًا مع [جيل] الشباب. لكن في الوقت نفسه ، أستكشف أيضًا شخصيات من فئات عمرية مختلفة تمامًا. في أنا الحب ، إنها امرأة في منتصف العمر. في دفقة أكبر ، إنهم في منتصف العمر. في تنهدات ، إنها نساء من جميع الأعمار ، حتى 300 عام. لذا فأنا لست بالضرورة شخصًا يعمل من أجل موضوع الشباب في حد ذاته. الأمر متروك للقصة. الأمر متروك للحظة.
فكرة المراهقين مثيرة للاهتمام بالنسبة لي لأنها عصر رائع. إنه عصر تتغير فيه - جسمك وهويتك - ولا تعرف ماذا تفعل. أنت لا تعرف كيفية التعامل مع هذه التغييرات التي لا تتحكم فيها. أنت نوع من [مرفوع] من سحر الطفولة وأنت ذاهب نحو سن الرشد دون معرفة ما يحدث لك. إنه وقت محير ، ولكنه أيضًا وقت مثير للغاية لإجراء التجارب.
تأتي حياتنا وهوياتنا وعلاقاتنا مع الآخرين بالفوضى والصعوبات والأخطاء - باستمرار. إنه يأتي بمستوى من التطفل على عالم الآخر قد يكون أو لا يكون عنيفًا. لكن في الوقت نفسه ، فإن هذا الصراع هو الذي يجعل الناس يكبرون.
أنت حقًا تستفيد من هذا الشعور بالتمرد في سن المراهقة نحن من نحن . يبدو أن العديد من الشخصيات غير راضين بشدة في الحياة ، والتي تظهر أحيانًا في اندفاعات عفوية من العنف. من الواضح أن فريزر يحمل الكثير من الاستياء تجاه والدته ويصفعها في العرض الأول. كثيرا ما يوبخها شقيق كيتلين. ما الذي جعلك ترغب في التركيز على هذا الشعور بقلق المراهق الجامح؟
أكثر من قلق المراهقين ، ما حاولت استكشافه هو فوضى الحياة وفوضى هؤلاء الناس. كل شيء فوضى. لا توجد فكرة عن حياة مُعدَّلة ، أو هوية مُعدَّلة ، أو فكرة مُعدَّلة عن الذات. هذا أكثر بالنسبة لوسائل الإعلام ، بل أسوأ على وسائل التواصل الاجتماعي. ما أؤمن به هو أن حياتنا وهوياتنا وعلاقاتنا مع الآخرين تأتي مع الفوضى والصعوبات والأخطاء - باستمرار. إنه يأتي بمستوى من التطفل على عالم الآخر قد يكون أو لا يكون عنيفًا. لكن في الوقت نفسه ، فإن هذا الصراع هو الذي يجعل الناس يكبرون. وهذا ما أريد أن يستكشفه هذا العرض.
من أوائل الأشياء التي التقطتها حول هذا العرض هي طبيعته السينمائية المميزة. إنه خفيف جدًا على الحبكة ومثقل جدًا بالمزاج والعاطفة والشعور. لا أستطيع التوقف عن التفكير في المشهد الافتتاحي في الحلقة الرابعة ، والتي تنتهي بحركة بطيئة لمدة ثلاث دقائق تقريبًا لثمانية مراهقين يقفزون في جولة بالحيوية في معركة كرات الطلاء. إنه جميل ولكن ليس ما اعتدنا رؤيته على التلفزيون. أثناء الانتقال من الفيلم إلى التلفزيون ، هل وجدت نفسك يومًا ممزقًا بين توقعات الوسيلتين؟
HBO
حسنًا ، لقد فكرت في الأمر. فكرت كيف يمكنني أن أجعل نفسي أتحدث لغة مختلفة لوسيلة مختلفة. لقد أجريت بعض الاختبارات حول ذلك. لكن بعد ذلك أدركت أن كل شيء كان نظريًا. لم تواجه نفسها مع القصة والشخصيات والممثلين. بمجرد أن أدركت أن هذا كان عقليًا ، تركته وتناولت العرض بنفس الطريقة التي كنت أتعامل بها مع الفيلم.
بالنظر إلى خفة الحبكة ، ما هو الدافع وراء تحديد ذلك في عام 2016 واستخدام انتخابات دونالد ترامب ضد هيلاري كلينتون كخلفية؟ لن أصنف بالضرورة نحن من نحن كعرض سياسي. لكن عرض خطابات الحملة وجعل والد كيتلين من أشد المؤيدين للـ MAGA يجلب السياسة بطبيعة الحال إلى الحظيرة.
أكثر من خفة الحبكة ، أقول إن هذا عرض عن السلوك. من حيث الحبكة ، يحدث هذا كثيرًا. كل ما في الأمر أنك قد تكون معتادًا على وجود نوع من المفاجأة في الحبكة كل عدد من الدقائق. نحن بحاجة إلى استعادة عادتنا للمراقبة والحصول على المعرفة من تلك الملاحظات. كان هذا شيئًا سألته من كتّبي. قلت لهم السلوك. لا مؤامرة.
لكن قرار تحديد هذا في عام 2016 يأتي لأنك تحتاج دائمًا إلى القليل من المنظور. أعتقد أيضًا أن ثورة أوباما ، بطريقة ما ، كانت على غير المتوقع أن تواجه إيقاظًا قاسيًا. لقد وجدت تلك الأشهر الستة [من حملة ترامب ضد كلينتون] رائعة جدًا - أتذكرها جيدًا لأنني كنت أستعد تنهدات وكان يتابع الانتخابات عن كثب - كلحظة يمكننا فيها وضع القضايا الشخصية الحميمة لكل شخصية جنبًا إلى جنب مع هذه اليقظة والحساب.
'لأنني كبير في السن الآن - أبلغ من العمر 50 عامًا - أعتقد أن لدي القليل من الخبرة في الحياة التي جعلتني أفهم أكثر من مكاني ، أكثر من إيطاليا. إنني أتطلع إلى القيام بشيء ما في أمريكا يومًا ما.
في الحلقة الثالثة ، قام فريزر بتناول كيتلين لتناول العشاء مع والديه ، مما أدى إلى مشهد ، في رأيي ، يكشف الكثير عن العلاقة المثيرة للجدل بينه وبين كل من والدته. جعلني أفكر في عدد أفلامك التي تستخدم الوجبات العائلية كإعداد للحركة والدراما. إنه موجود هناك أنا الحب، في CMBYN ، في دفقة أكبر . ماذا عن هذا النشاط الجماعي الذي يروق لك كمخرج؟
انا لا اعرف. أعتقد أنه تافه جدا. لدينا جميعًا عادة الأكل بصحبة الناس. وفي كثير من الأحيان خلال تلك الاجتماعات حول الطعام ، يقال أشياء ، يتم اكتشاف الأشياء. أجده طبيعيًا جدًا وبشريًا. أجدها صدى للغاية لتجربة عالمية.
الموسيقى التصويرية لهذا العرض رائعة ، مع نجاحات من فنانين مثل فرانك أوشن ، كاني ويست ، وبلود أورانج. لماذا أردت تضمين الكثير من موسيقى البوب؟
إذا فكرنا في هؤلاء الأطفال في عام 2016 وأردنا التعمق في هوياتهم ، فنحن بحاجة إلى فهم من يستمعون إليه ، وكيف يستمعون ، وما هو المزاج الذي يبحثون عنه عند الاستماع إلى الموسيقى. وليس الأطفال فقط ، بل الكبار أيضًا. في الواقع ، تنتقل من Chance The Rapper الذي يستمع إليه فريزر إلى كيب هانراهان الذي تستمع إليه ماجي. إنها حقًا تتعلق بعلم نفس الشخصيات وطبيعية اللحظة التي نحاول وصفها.
HBO
هناك مشهد في الحلقة الثالثة حيث يجري فريزر والرائد جوناثان محادثة في المكتبة حول Ocean Vuong وشعره وروايته القادمة. على الأرض نحن رائعون باختصار [ملاحظة: صدرت الرواية في عام 2019 ، بينما يُقام العرض في عام 2016] . بالنظر إلى أن الرواية كانت ستظهر للتو عندما بدأت في التصوير ، فماذا تحدثت لك عن الرواية وجعلك ترغب في كتابتها على الفور في السيناريو الخاص بك؟
حسنًا ، كتابه القصائد [ سماء الليل مع خروج الجروح ] رائع. اكتشفته عندما خرج. قرأت الرواية أيضًا قبل أشهر قليلة من تصوير العرض. إليكم الأمر: فريزر هو أحد محاربي الأيقونات وشاب يتمتع بمعرفة كبيرة وكان من المناسب لي أن يعرف Ocean Vuong. فريزر هو شخص لن يلتزم بأي مجموعة من القواعد باستثناء قواعده الخاصة ، ودائمًا ما تأتي قواعده الخاصة من شعور عميق بالفضول تجاه الفنون وتجاه الأفكار التي ليست ... دعنا نقول ، إلزامية. بطريقة ما ، فإن فريزر سعيد جدًا بعدم التواجد مع الأغلبية. سواء كان ذلك بأغلبية من نوع أو آخر ، فهو دائمًا مع الأقلية.
تم تعيين العديد من جهودك الإخراجية في إيطاليا ، بما في ذلك هذا ، الذي يدور ظاهريًا عن الأمريكيين. هل تعتقد أن ميلك إلى سرد قصصك هناك يأتي من الشعور بالألفة أم أن هناك صدى في إيطاليا كمفهوم؟
أعتقد أنه أمر غير رسمي تمامًا. كان من الممكن تعيين [هذا العرض] في اليابان. أعتقد وآمل أن يأتي إحساسي بالمساحة والمناظر الطبيعية بطبيعته كشيء يتجاوز المكان الذي نتواجد فيه. أول ميزة لي [1999 الأنصار ] كان في لندن. تنهدات كان في ألمانيا. يعتمد ذلك على القصة والموقف وصدور ما أفعله. أنا لا أحسبها ولا أشعر بالالتزام بإيطاليا لأنني أعرف ذلك. آمل أن يكون لدي عين تسمح لي بفهم كيفية رؤية مكان حتى لو لم أكن أعرفه جيدًا. لكن لأنني كبير في السن الآن - أبلغ من العمر 50 عامًا - أعتقد أن لدي القليل من الخبرة في الحياة التي جعلتني أفهم أكثر من مكاني ، أكثر من إيطاليا. إنني أتطلع إلى القيام بشيء ما في أمريكا يومًا ما.
تم تحرير هذه المقابلة وتكثيفها من أجل الوضوح.