ضع كتابات النساء اللوطيات في قائمة القراءة المطلوبة

التقت الروائية الأولى تشيلسي جونسون مؤخرًا بالمؤلفة الشهيرة ميشيل تي للحديث عنهما كتب جديدة ، وأدب المرأة الكويرية ، ومستقبل كتابة LGBTQ +. لقد سجلوا بلطفهم حتى قرائنا عليهم. يمكن الاستماع فيها. - المحررين



تشيلسي: لذا ، ميشيل ، كتابك الجديد الذي سيصدر يسمى ضد مذكرات . العنوان الجريء يثير اهتمامي ، لأن الكثير من كتاباتك إما بشكل صريح أو واضح جدًا في المذكرات. إذن ما هذا؟

ميشيل: حسنًا ، إنها مجموعة مقالات ، و ضد مذكرات هي إحدى المقالات الموجودة في الكتاب ، وكان لها العنوان الأكثر استفزازًا ، لذلك اعتقدت أنه سيكون عنوانًا عامًا جيدًا للكتاب. لقد كتبت الكثير من المذكرات. وأعتقد أن لدي هذه اللحظة من اللحاق بي. بدأت في كتابة المذكرات في العشرينات من عمري عندما كان لدي الكثير من التبجح. شعرت أن كل شيء قريب جدًا ، ومع ذلك شعر الأشخاص المتأثرون بأنهم عابرون جدًا. كان لدي نوع من الشعور 'يحترق' حول كل شيء ، مثل هذا النوع من ، 'حسنًا ، ما كان يجب أن تتصرف بهذه الطريقة.' والتي ، كما تعلم ، كان يغذيها الكثير من الشرب وفقط عمري.



والآن ، كوني في منتصف الأربعينيات من عمري ، لدي الكثير من التعاطف مع الأشخاص الذين تأثرت بهم. أنت تعرف ، مثل ، بعض الأشخاص الذين أعرفهم سيتأثرون ، وقد فعلت ذلك على أي حال. وبعض الأشخاص الذين لم أكن أعرفهم بالضرورة سيتأثرون ، وكانوا كذلك. ونوع من حساب ذلك. ليس بالضرورة أن أندم على أي شيء ، ولكن في الواقع مجرد الجلوس معه والتعبير عن مثل ، 'ما هذا الشيء الذي أجبرني على القيام به والذي يؤثر في الواقع بشكل سلبي على الناس في بعض الأحيان؟' ويؤثر علي سلبًا في بعض الأحيان أيضًا.



تشيلسي: أشعر أن هناك أيضًا شعورًا في شبابنا قد يكون جزئيًا مسألة كونك في العشرينات من العمر ، وجزئيًا يتعلق بحقيقة أننا كنا في العشرينات من العمر قبل أن يكون الإنترنت حاضرًا حقًا ، ولم تكن الأمور على هذا النحو مثل - لم تشعر أنك تدخل شيئًا ما في قاعدة بيانات دائمة قابلة للبحث. كنت تكتب كتابا أو زين أو أيا كان وسيكون هناك نسخ قليلة. وكنت تحت صخرة.

ميشيل: بلى. اضطررت لإخبار والدتي بذلك في محادثة وأقول: 'لم أتخيل مطلقًا خلال مليون عام أن مدرس الرقص القديم الذي كتبت عنه في تشيلسي ويسل سيجد كتابي ويقرأه'. شعرت وكأنني كنت في فراغ ، وكنت أكتب لأشخاص مثليين لا يهتم بهم أحد وأن كتابتي كانت فقط في هذا المجال الصغير. وهذا صحيح ، لقد فجّر الإنترنت الأشياء حقًا بحيث يمكن لأي شخص الوصول إلى أي شيء.

تشيلسي: ربما تكون هذه وظيفة كونك كاتبًا مثليًا أيضًا ، هل لديك هذه الفكرة المسبقة بأن ما تفعله هو مكان مناسب جدًا بحيث لا يهتم به سوى 10 ٪ من السكان ، أليس كذلك؟ لذلك عندما كتبت المدينة الضالة و أنا أيضا كتبته نوعا ما للأشخاص المثليين. مثل أصدقائي ، معهم معلقين على كتفي ، في السراء والضراء ، اقرأها معي. تخيلت أنه ربما ، إذا كنت محظوظًا ، فسيتم التقاطها بواسطة مكبس صغير. لم أفكر أبدًا أنه سيكون له ناشر مهم ، وأنه سيكون هناك نسخ ، وسيقرأها والداي. لذلك من المثير للاهتمام التفكير في الطرق التي سيتم بها ترجمة عملنا إلى جمهور أكبر ، ولا أعرف ما إذا كانت هذه دالة على مدى تباين ثقافتنا السائدة ، على الرغم من أنها أصبحت أقل.



ميشيل: أعتقد انه. ويصبح الأمر أقل في النوبات والبدء ، ومن الصعب معرفة ذلك. أنت تعلم أن كتابك وجد هذا الناشر العظيم وسيحصل على الكثير من التوزيع والكثير من الاهتمام. لكنك لا تعرف أبدًا ما لا تحصل عليه لأنك غريب الأطوار.

عندما سُئلت عن كيف أن كوني كاتبًا مثليًا قد تهمشني نوعًا ما ، يبدو الأمر كما لو أنني لا أعرف. أنت لا تعرف أبدا. يمكنك دائمًا أن تكون مصابًا بجنون العظمة قليلاً ، لكنك لا تعرف الأشياء التي لم تحصل عليها. أعرف الأشياء التي حصلت عليها ، وهي ، مثل ، المجتمع وكل هذه الأشياء الرائعة.

أتخيل - رغم ذلك المدينة الضالة هي رواية - ربما يكون هناك الكثير من الحياة الواقعية متداخلة هناك. كيف كانت تلك العملية بالنسبة لك؟

تشيلسي: بلى. لا أستطيع كتابة مذكرات. من الصعب جدًا بالنسبة لي حتى كتابة مقالات شخصية ، لأنني أخفي الأشياء. أفضل إخفاء كل شيء في الخيال بطريقة ما. لذا المدينة الضالة هي بالتأكيد ليست سيرة ذاتية. مثل ، الأحداث ليست لي. العالم ملكي وصوتي. لكن ما حدث فيها ليس كذلك. لكن هناك بالتأكيد قطع من أصدقائي هناك. كل شيء فيه حدث لشخص ما ، هل تعلم؟ أعتقد أن هذا نوع من الحقيقة التي تأتي معًا في هذه القطعة.

ميشيل: في كتابك ، أعتقد أنه من المثير للاهتمام رؤية [البطل] أندريا يحتفظ بهذا المجتمع [الكوير] الجميل ، ثم مصير رايان هو مصير الكثير من الرجال المستقيمين ، حيث هم فقط هؤلاء الرجال الوحيدين بلا مجتمع. أحببت حقًا التعرف على قصته الخلفية بهذه الطريقة. لا يمتلك الأشخاص المستقيمون بالضرورة مجتمعًا بنفس الطريقة التي يتمتع بها الأشخاص المثليون ، إلا إذا كنت مرتبطًا حقًا ، مثل ، بمجتمع سياسي أو مجتمع عرقي أو شيء من هذا القبيل. إنه رجل أبيض مستقيم ومتوافق الجنس. إنه مثل ، ما يمسكهم ... يجب عليهم العمل بجهد أكبر من أجل مجتمعهم.



تشيلسي: يبدو أنها مشكلة دائمة. كنت أتحدث للتو مع صديقة تبلغ من العمر 26 عامًا وطالبة سابقة ، والتي وصفت نفس النوع من المصير للرجال المستقيمين الذين تعرفهم ، والذين هم فقط ... يبدو أنهم هاربون نوعًا ما. مثل ، كثير منهم لا يتعلمون حقًا كيفية بناء هذه الصداقات العميقة والدائمة التي تشكل شبكة من [الدعم]. وهو شيء يجعلني ممتنًا جدًا لمجتمع الكوير ، وأعتقد أنه ما يزيد المخاطر على شخصيتي - أنت تقاتل من أجل تلك العائلة وهذا الشعور بالانتماء للمجتمع. يصبح من أنت وعالمك كله. التهديد بزعزعة استقراره يهز الحياة للغاية.

ميشيل: أحب أنك استكشفت مدى أهمية [المجتمع] ، ومقدار ما يقدمه لك ، وكم هو جميل. كيف هو عالمه الخاص - مثل هذا العالم الجميل - ولكنه أيضًا مبني على هذا الشيء الماكر حقًا ، وهو الانجذاب الجنسي. ويمكن أن يصبح نوعًا من الاستبداد خاصًا به ، بشكل أساسي.

تشيلسي: خاصة في التسعينيات. أعني ، أود أن أسمعك تتحدث عن هذا ، لأنني متأكد من أنك جربت هذا في سان فرانسيسكو أيضًا. كان هناك اختبار نقاء حقيقي بطريقة ما. نوع من صنم النجوم الذهبية. الأمور أكثر مرونة الآن. ولكن بعد ذلك كانت هوية جنسية جامدة حقًا من نواح كثيرة. لماذا تعتقد أنه تم تطبيقه بشكل خاص في ذلك الوقت؟

ميشيل: كان هناك [موقف] ضخم بيننا ضدهم. أعتقد أن العالم الأوسع شعر بأنه أكثر تهديدًا [للأشخاص المثليين] مما هو عليه الآن. لذلك ، كان هذا النوع من الروابط القبلية مهمًا حقًا. أعتقد أيضًا أنه عندما يطلب منك الجميع ألا تكون غريبًا عندما يكون هذا ما أنت عليه - يبدو الأمر تقريبًا وكأنك تستسلم. مثل ، أحب كيف تشعر أندريا بالخوف الشديد. إنها لا تريد أن يعرف والديها أنها مرتبطة برجل ، لأنه بعد ذلك يتعمق سوء التفاهم ، أليس كذلك؟ لأنهم بعد ذلك يعتقدون أنها مستقيمة ، ولا يفهمون الفروق الدقيقة.

لكنني كنت أفكر في هذا عندما ألقي نظرة على كتابك - رهاب المثلية سام للغاية ، ليس فقط لأنه يحاول القضاء على الغرابة والقضاء عليها ؛ إنه يمنع أي فرد من معرفة من يكون حقًا. إنه مثل ، في كلتا الحالتين ، أنت محاصر به. أنت تتفاعل معها بطريقة ما ، ولا يُسمح لك بذلك.

تشيلسي: الكتاب الذي كان له تأثير كبير بالنسبة لي كان [روايتك] فالنسيا . لقد كان أول كتاب قرأته على الإطلاق حيث كنت مثل ، 'يا إلهي ، هذا كتاب عن شعبي. هذا مثل الفتيات الشرير ، 'الذي لم أره من قبل. لا سيما في قصة مكتوبة بشكل جيد وآسر مع قوس.

فالنسيا كان مؤثرًا جدًا بالنسبة لي ، لأنه جعلني أرغب أيضًا في الكتابة عن شعبنا بطريقة لم أرها من قبل. تقريبًا كل ما قرأته من شذوذ غريب ، أو قرأته بشكل خاص حتى تلك اللحظة ، كان من قبل رجال مثليين.

ميشيل: هل حقا؟ لا أعتقد أنني كنت أقرأ الرجال المثليين البيض بقدر ما كنت أقرأ كثيرًا ، مثل ... كنت حقًا مغرمًا بفكرة الكنسي تحت الأرض ، هل تعلم؟ لذلك أحببت هانتر طومسون وبوكوفسكي حقًا. أنا أيضا أحب ملف تعريف الارتباط مولر ، ال الوكلاء الأصليون ، و لين تيلمان . دوروثي أليسون كان حقا صفقة كبيرة بالنسبة لي.

أنا مهتم حقًا بكيفية كسر مستواك [في المدينة الضالة ]. في مرحلة ما ، مثل منتصف الكتاب ، فجأة ينكسر الشكل. ترى عمليات البحث هذه على Google عن Ryan ، والبطاقات البريدية ...

تشيلسي: بلى. لقد وجدت أنني سئمت من قراءة قصص أدبية واقعية عن الأسرة. كنت مثل ، لقد سئمت جدًا من هذا النموذج ، وبعد ذلك كنت مثل ، أنا أكتب واحدة. لا بد لي من مزجها.

كنت أرغب في تأليف كتاب لن يميل أي شخص إلى وضعه في منتصف الطريق ثم عدم العودة مرة أخرى. وهذه الاستراحات الرسمية الصغيرة تجعلها تتحرك بشكل أسرع ، وتثير اهتمامك مرة أخرى.

ميشيل: إنه حقا ممتع.

تشيلسي: شكرا. كيف تغيرت عمليتك الآن ، عندما تكتب مقالاً؟

ميشيل : أعتقد أنني أشعر بالعواطف أكثر مما شعرت به في العشرينات من عمري. لذا ، إذا كنت أكتب شيئًا أدرك أنه قد يعرض شخصًا للخطر ، فإنني أشعر بالرهبة في جسدي أثناء الكتابة. لكنني أكتبها باستمرار ، كما تعلمون ، لأنها مثل ، حسنًا ، أين ولائي؟ وفي كثير من الأحيان يتعلق الأمر بنفسي وكتابتي فقط. الذي يبدو قاسيًا حقًا ، لكنني أعتقد أن هذا هو نصيبي في الحياة. ومن الصعب جدًا شرح تبرير الشرطة المائلة ، إلا إذا كنت مدفوعًا أيضًا للقيام بهذا النوع من الكتابة ، وبعد ذلك ستفهم نوعًا ما.

تشيلسي: كيف يمكنك تحويل ذلك إلى نصيحة لكاتب أصغر سنًا أو كاتبًا جديدًا؟

ميشيل: أعني ، أعتقد أنه عليك كتابة قصتك ، مهما كانت. وأنا لا أعتقد أنه ككاتب لديك الكثير من الخيارات بشأن قصتك. أعتقد أن لديك هذه القصص بداخلك - القصص التي يمكنك سردها والتي تشعر أنك مضطر لروايتها. وهذا الإكراه قوي جدًا. وما عليك سوى القيام بذلك والقلق بشأن التأثير لاحقًا. يمكنك التعامل معها مهما كانت آثارها. مهما كانت التداعيات ، يمكنك التعامل معها.

تشيلسي: كنت أتمنى لو تلقيت هذه النصيحة عندما بدأت المدينة الضالة . لأنني أعتقد أن ما أبطأني لفترة طويلة كان هذا الخوف من أنني ، بطريقة أو بأخرى ، أبيع مجتمعي.

ميشيل: حسنًا ، لأن لديك هذا المجتمع السري ، وأنت تضيء هذا الضوء الذي يمكن لأي شخص أن ينظر إليه.

تشيلسي: ها هو العالم ، أليس كذلك؟ [كنت قلقة] ماذا لو صورت شيئًا خاطئًا؟ كما تعلم ، كنت في الأوساط الأكاديمية ، لذلك بدأت أسمع كل هذا ، مثل الخطاب الأكاديمي فوق النقدي - هذا النوع الخاص من النقد الذي ينتقل إلى شيء من هذا القبيل.

ميشيل: متأسف جدا. هذا يبدو فظيعا. شعرت وكأنني كنت أكتب في كهف ، هل تعلم؟ مثل ، كنت في العشرينات من عمري ، كنت قد هبطت للتو في سان فرانسيسكو ، ووجدت هذا المجتمع الغريب ، وكنت مثل ، 'حسنًا ، أعتقد أنني كاتب حقًا.' كانت هناك كل هذه القضبان مع أشخاص ينطقون كلمات منطوقة ، وكان الجميع يقرأ بوكوفسكي ، كونه أحمق ، وأنا لا أعرف. أنت مسرور نوعًا ما بفكرة أنك قد تكون متعديًا ، أو قد تقع في مشكلة. شعرت ، أوه نعم ، أعني ، قد لا تحب مثليات أخرى كتابي لأنني أعرض كل أنواع الجنس والمخدرات والأشياء. وأنا سعيد بذلك ، لأنني كنت فاسقًا وكنت في العشرينات من عمري ، هل تعلم؟ كنا جميعًا نروي قصصنا ونملأ فجوة كبيرة لم تروى فيها قصصنا من قبل. لذلك لم يكن لدينا ما نقارن أنفسنا به ، باستثناء هؤلاء الكتاب السريين ، مثل كوكي مولر. شعرنا أنهم فعلوا ما يريدون ، ويمكننا أن نفعل ما نريد.

تشيلسي: إنه أمر غريب جدًا بالنسبة لي لأنه من بعض النواحي ، منحني التدريس الكثير ، وعلمني الكثير ككاتب. بمجرد أن بدأت في تدريس الكتابة الإبداعية ، [تحسنت] جودة كتابتي. كان بإمكاني رؤية جميع الكليشيهات التي يستخدمها طلابي ، وبعد ذلك سأذهب لإلقاء نظرة على مسودتي الخاصة ، مثل ، 'يا إلهي ، شخصيتي ترفع أعينها على كل صفحة ،' هل تعلم؟ إنهم دائمًا يتدحرجون في أعينهم ، ويتنهدون ، ويومئون برأسهم ، ويدوسون خارج الغرف. عندما تضطر إلى شرح كيفية القيام بشيء ما ، فإنه يجعلك أكثر قدرة على القيام به. لذلك كان ذلك جيدًا بالنسبة لي من نواح كثيرة ، لكن عقل الناقد هو آخر شيء يحتاجه الجميع في رؤوسهم.

ميشيل: أوه نعم ، بالتأكيد. كوني محررًا ساعدني في أن أصبح كاتبًا أفضل بالتأكيد. واعتقدت أنني كنت ضد التحرير ، لأنني كنت خائفًا منه ، لأنني لم أكن أعتقد أنني أعرف كيف أفعل ذلك ، واعتقدت أنه تحت نظر المحرر ، سوف ينهار عملي. لذلك قاومتها. كنت مثل جاك كيرواك: فكرت أولاً أنه الأفضل ، هل تعلم؟ لكنني الآن أقدر حقًا التحرير الجيد ، ويسعدني أنني تعلمت كيفية القيام بذلك ، ويسعدني مساعدة الآخرين وأيضًا نفسي.

تشيلسي: ما زلت أفكر في هذا السؤال حول الكتابة غير الثنائية ، والإناث ، والمتحولة ، وغير الثنائية مقابل كتابة الذكور المثليين ، والتي حظيت بمزيد من الاهتمام بشكل قابل للجدل. هل ترى هذا أيضًا؟ أشعر وكأن هناك موجة فقط. أشعر أننا نحصل على هذه الموجة الغريبة ، والأنثوية ، وغير الثنائية ، والمتحولة. على سبيل المثال ، في هذا العام وحده ، هناك الكثير من الكتب الصادرة عن الشواذ الذين ليسوا رجال رابطة الدول المستقلة. هناك أندريا لولور و تارا جيبسن و جوردي روزنبرغ و جيس ارندت .

ميشيل: أحب كل هؤلاء الناس كثيرا.

تشيلسي: يبدو أن هناك هذا النوع من التحول يحدث ، حيث يوجد نوع من هذا الإزهار. والمثير أيضًا أن الكثير من هؤلاء الكتاب ليسوا في العشرينات من العمر. إنهم في مثل الثلاثينيات والأربعينيات من العمر. حق؟

ميشيل: نعم تماما. أعتقد أن هذه المجموعة من الكتاب أكبر سنًا لأننا نكتب منذ سنوات ، والآن يبدو الأمر كما لو أن الثقافة قد استوعبت ما نبتكره. أعتقد أنه قد يكون هناك شيء ما يحدث للرجال المثليين ، حيث لديهم المزيد من النسب الأدبية ، لأنهم يمتلكون المزيد من شرائعهم. وهذا يمكن أن يكون رائعًا حقًا ، ويمكن أن يكون أيضًا قمعيًا حقًا.

وأعتقد أنه في غضون ذلك ، فإن الإناث المثليات والأشخاص غير الثنائيين هم نوعًا ما يصنعونها. علينا فقط أن نكون صادقين مع حياتنا الغريبة. مثل ، ربما تكون حياتنا أغرب قليلاً وأصعب من حياة رجل مثلي الجنس أبيض. أنت تعرف؟ ولذا فإن كتابتنا أغرب ، وقد استغرقت الثقافة وقتًا أطول لتلحق بها. لكني أشعر الآن أن الثقافة في هذه المرحلة حيث سئموا جدًا من القصص التقليدية لدرجة أن هناك مساحة مفتوحة لنا ، مع كل حقائقنا الغريبة ، مثل: هذا ما [يبدو] كونك أنثى ، أو وجود هذه الأجسام اللعينة ، كما تعلم؟ هذه الهيئات التي كانت ، نوعًا ما ، مثل المرفوضة من قبل الثقافة السائدة. كيف هو شعورنا بقضاء يوم في أجسادنا وتشكيل هذه الحياة وهذه المجتمعات؟ أشعر أن الثقافة أصبحت أخيرًا فضولية حيال ذلك ، لأن الجميع قد سئم من القصص عن الرجال.

تشيلسي: تماما. وأعتقد أن هذا يعكس في الواقع الطريقة التي سارت بها ثقافة المثليين كما يتصورها التيار السائد ، والتي كانت في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ، كانت هناك كل هؤلاء النساء الراديكاليات والمتحولات والأشخاص ذوي البشرة السمراء. وحركة البوجي البيضاء للمثليين هي التي تولت زمام الأمور وفازت نوعًا ما ، أليس كذلك؟ إذاً هناك هذه المؤسسة الأدبية البيضاء المثليّة اللطيفة التي فازت بجوائز. بدا هذا حقًا تافهًا ومثيرًا للاستياء وهو ليس كذلك.

ميشيل: لا ، أنا أحب الكثير من هؤلاء الكتاب. مثل ، أنا أحب الكتابة من الذكور مثلي الجنس. أنا حقا ، حقا أفعل.

تشيلسي: إنهم رائعون. لكنهم ينزلقون إلى النظام الأدبي بسهولة أكبر. وهو أمر عظيم بالنسبة لهم.

ميشيل: حسنًا ، لا يزال هناك امتياز ذكر لكثير من الرجال المثليين ، هل تعلم؟

تشيلسي: هذا صحيح جدا. وهذا لا يعني استبعاد الطرق العديدة التي [أحظى بامتياز] من خلالها. مثل ، يجب أن أذهب إلى مدارس الكتابة المرموقة هذه. ذهبت إلى كلية جامعية راقية. لقد فتحت لي جميع أنواع البوابات الصغيرة الجميلة في عالم الأدب. أنا لا أعتبر ذلك أمرًا مفروغًا منه ، لكنه ملحوظ حقًا. خاصةً عندما كنت أحاول العثور على أدب مثلي الجنس ككاتب شاب متمني ، كان من السهل بالنسبة لي أن أجد روايات وشعرًا جميلة حقًا لرجال مثليين من البيض. ويمكنني أن أجد روايات وشعرًا كتبتها نساء ، نساء كويرات ، ولكن غالبًا ما كانت تنشر بواسطة مطبعة صغيرة ، وقد تم تحريرها بشكل خفيف للغاية ، ولم تكن مجرد اقتباس 'جيدة'. كما تعلمون ، هذا النوع من الإحراج لقسم الروايات السحاقية في محل لبيع الكتب والذي ربما اختبره الكثير منا في مرحلة معينة. الآن ، أنا أقدرهم كثيرًا - كل تلك المطابع الصغيرة السحاقية والنسوية والعمل الذي قاموا به. لكن عندما كنت صغيرًا ، شعرت بالحرج مما وجدته من روايات كثيرة عن السحاقيات ، والتي كانت عبارة عن موجة ثانية جدًا ، نوع من الخزامى ، كما تعلم.

ميشيل: تماما. حسنًا ، أعني ، هذا مضحك جدًا. كنت أعمل في المكتبات في التسعينيات ، وكان من المثير للاهتمام حقًا ، على أرفف الكتب تلك ، على أرفف الكتب مثليي الجنس في المكتبة ، ولكن في أرفف الكتب الخيالية كانت جانيت وينترسون ، دوروثي أليسون. روايات المثليين كانت بالتعريف تحت الأرض ، مكتوبة بشكل سيء ، فائقة ، وصغيرة جدًا ، هل تعلم؟ ثم إذا كان لديك بالفعل بعض القطع ، فقد كنت على أرفف كتب الخيال العادية.

تشيلسي: يمكنك إما أن تكون مثلية أو كاتبة.

ميشيل: نعم نوع من.

تشيلسي: ما رأيك في مستقبل نشر الثقافة المضادة؟

ميشيل: أشعر أنه طالما لدينا الرأسمالية ، سيكون لدينا نشر للثقافة المضادة. أعتقد أن ما يمكن بيعه وتسويقه سيستمر في الاتساع ، وسنحصل على المزيد من الكتب مثل كتابك أو [كتابي] كيف يكبر على مكابس أكبر. أشعر فقط أننا ما زلنا نعيش في ثقافة معادية للمثليين ، وما زلنا نعيش في الرأسمالية التي تهيمن عليها المثل العليا البيضاء. ولذا سيكون هناك دائمًا هؤلاء الناشرون ذوو الثقافة المضادة الذين ينشرون أشخاصًا تكون كتابتهم غريبة ، أو الذين يكتبون عن ثقافة فرعية. لا يتعلق الأمر بالهوية ، ولكن أيضًا الرغبة في الكتابة بطريقة بعيدة عن المسار حقًا. سنحتاج إلى هؤلاء الناشرين الصغار لاستلامه.

تشيلسي: أعتقد أن الصحافة المستقلة قد وصلت أخيرًا ... يبدو الأمر كما لو أن مشهد شركة التسجيلات المستقلة كان قبل 20 عامًا ، أليس كذلك؟ هناك في الواقع كل هذه المطابع المستقلة التي لها هويات أدبية قوية ومخرجات عالية الجودة حقًا. بنفس الطريقة التي كان عليها في التسعينيات ، أو حتى الآن أعتقد أن هذا سيكون مثل ، 'حسنًا ، ما سيحدث في Merge ، أو أيًا كان. الآن أنا مثل ، ما الذئب الرمادي اخماد؟ ماذا يجري اثنان راديو الدولار أو الصحافة النسوية ؟

ميشيل: أنا أتفق معك تماما يا إلهي. أشعر أنه منذ وقت ليس ببعيد ، كان هناك فجأة هذا الهدوء الغريب ، حيث أشعر وكأننا فقدنا مجموعة من المطابع الغريبة ، أو مكابس المثليين للغاية. أتذكر هذه اللحظة التي شعرت فيها دائمًا ، 'اكتب كتابك أيها الكاتب الصغير ، سيجد موطنه.' وبعد ذلك كانت لدي هذه اللحظة ، 'أوه ، لا أعرف مكان منزلك.' لقد فقدنا مجموعة من المطابع ، ثم كانت تلك المطابع الأخرى في بدايتها ، والآن أصبحت مستقرة حقًا ، وهم يحكمون فقط. أشعر وكأنني أعرف مكان المنزل مرة أخرى.

المدينة الضالة خارج الآن.
ضد مذكرات متاح 8 مايو.

تم تحرير هذه المحادثة وتكثيفها من أجل الوضوح.

تشيلسي جونسون هو مؤلف المدينة الضالة (بيت مخصص / هاربر كولينز). حصلت على شهادة الماجستير في الفنون الأدبية في الخيال من ورشة عمل كتاب آيوا ، حيث كانت زميلة تدريس الكتابة ، وزمالة ستيجنر من جامعة ستانفورد. هي أستاذ مساعد للغة الإنجليزية في كلية ويليام وماري.

شاي ميشيل هو مؤلف خمس مذكرات: الأخطاء العاطفية والفساد المعقد لفتاة واحدة في أمريكا ، فالنسيا (الآن فيلم) ، صافرة تشيلسي ، استئجار فتاة و كيف يكبر (البطريق / بلوم) ، قيد التطوير حاليًا مع Amazon Studios. تشمل رواياتها حورية البحر في تشيلسي كريك ، فتاة في قاع البحر ، و زهرة نو مانز لاند.