Queeroes 2019: نكت ليا ديلاريا وخوليو توريس الكراك والأسقف الزجاجية
في 20 أبريل 1982 ، صعدت ليا ديلاريا على خشبة المسرح لأداء أول مجموعة وقوف لها. على حد تعبيرها ، قتلت (حتى ذبحت). في غضون أقل من عقد ، استمرت في الأداء عرض قاعة أرسينيو ، أصبح أول كوميدي علني غريب الأطوار يعرض على التلفزيون في وقت متأخر من الليل. اليوم ، يشهد الممثل الكوميدي والكاتب جوليو توريس ارتفاعًا ربما يكون مثل هذا الارتفاع - على الرغم من اعترافه بأنه يمشي بلطف على ممسحة الأرجل التي وضعتها ليا.
توريس ، الذي هاجر إلى نيويورك من السلفادور قبل 10 سنوات للالتحاق بالجامعة ، استغل روح الدعابة التي يتمتع بها في عادي فترات تشغيل عرض الليلة ووظيفة في غرفة الكتاب من أجل ساترداي نايت لايف . خلال المواسم الثلاثة التي قضاها هناك ، كتب بعضًا من أكثر الرسومات التي لا تنسى في المسلسل ، بما في ذلك رسومات رايان جوسلينج ورق بردي ، إيما ستون الممثلة ، و ويلز للبنين ، قصيدة تثير الدموع للشباب الحساس. شارك توريس أيضًا في إنشاء البرنامج الجديد ونجومه ، الانتقادات اللاذعة HBO المسرحية الأشباح ، أول سلسلة على الشبكة باللغة الإسبانية في الغالب.
وديلاريا ، حسنًا ، لقد فعلت كل شيء. بالإضافة إلى عملها في وضع الوقوف ، فهي أيضًا ممثلة برودواي العادية ، ومغنية جاز شهيرة ، وممثلة هوليوودية بارعة كان أدائها دور بيغ بو في البرتقال هو الأسود الجديد حصلت على العديد من جوائز نقابة ممثلي الشاشة. في الآونة الأخيرة ، أصبحت السحاقية المحترفة المعينة ذاتيًا مجرد أحدث مالك في Pied Bar ، وهي نقطة ساخنة شهيرة للنساء المثليات في بروفينستاون ، ماساتشوستس. بعد تغيير علامته التجارية The Club ، يخطط DeLaria لتجديد المكان ليصبح ملهى ليليًا كوميديًا متعدد الأغراض.
الأسبوع الماضي ، كجزء من معهم. جوائز Queeroes ، جمعنا الممثلين الكوميديين للتحدث عن ارتفاعات كل منهما على مدار عصور مختلفة بشكل كبير. خلال المحادثة التي استمرت لمدة ساعة ، فكر ديلاريا وتوريس في البقاء على قيد الحياة في عالم الكوميديا الشرير ، ولماذا سئموا من القصص القادمة ، والمسؤوليات التي يشعرون بها كرسوم كاريكاتورية كويرية تعمل الآن.
ليا ديلارياأنتوني جيراس
ليا ، أعلم أنك بدأت في الكوميديا في الثمانينيات ، بينما كان صعود جوليو أحدث إلى حد ما. كيف تبللت قدميك؟
اقرأ DeLaria: بدأت مسيرتي في عام 1982 في سان فرانسيسكو. كنت مرحًا وشابًا وصاخبًا. لم أكن حتى ليا ديلاريا حينها - أطلقت على نفسي اسم ذلك فوكين دايك - وخرجت على خشبة المسرح في 4/20 ، منذ فترة طويلة أن 4/20 لم تعني 420 حتى الآن ، وقد قتلت. لقد قضيت 10 دقائق التي تم قتلها للتو. مذبوح! كانت تلك هي المرة الأولى التي أقوم فيها بالوقوف. بحلول شهر سبتمبر من ذلك العام ، أصبحت مشهورًا جدًا في مشهد المثليين لدرجة أنني تمكنت من ترك وظيفتي اليومية. لقد كنت أدعم نفسي ككوميدي منذ ذلك الحين.
جوليو توريس: رائع. هناك آلة الآن أشعر وكأننا جميعًا لدينا تروس صغيرة. أعتقد أن هناك هذه القصة التي نرويها عن الصعود على خشبة المسرح والقتل والحصول على وظيفة. ولكن اليوم يبدو الأمر كما لو كنت على خشبة المسرح ، دعنا نقول أنك تقتل ، ثم تستمر في فعل ذلك لسنوات عديدة ، وتذهب إلى معرض الصناعة في عرض الصناعة ، تحصل على قوائم غازيليون - نهائي قائمة الكوميديا الصاعدة الشابة الجديدة في بروكلين تحت سن الثلاثين والتي يجب أن تعرفها هذا الشهر - وبعد ذلك ، في النهاية ، سيعرف شخص ما من أنت!
LD: حسنًا ، الوقوف ليس لضعاف القلوب! من الأفضل أن يكون لديك الجلد السميك اللعين.
يوليوس توريسأنتوني جيراس
جي تي: أو فقط كن متوهماً بطريقة تصادف أن تعمل من أجلك. لقد قصفت بأمانة عدة مرات ، وذهبت للتو إلى الطيار الآلي. أنا لا أتحدى أبدا. لقد أصبحت للتو متحركًا صغيرًا مثل ، حسنًا ، لقد تمت برمجتي للقيام بهذا الشيء و فقط هذا ، وأنا حرفيًا لا أعرف كيف أفعل أي شيء آخر ، لذلك سأستمر في المضي قدمًا حتى يعجبك أو تقرر الوقوف والمغادرة.
LD: لدي القليل من الشيطان المتحدي بداخلي مثل ، سأجعلك مثلي بغض النظر عن السبب. أنت ذاهب للضحك اللعين. وجواري هو درع سخيف أرتديه عندما أفعل ذلك. إنه مثل ، أتحداك أن تقول شيئًا. انظر إلى الطريقة التي أنظر بها! أحب عندما يكون الناس مثل ، لماذا خرجت من البداية؟ انظر إلي! ماذا سأفعل؟ الخروج على خشبة المسرح والتحدث عن زوجي اللعين؟
ليا ، كانت مجموعاتك المبكرة في وجهك من حيث الغرابة (كما في باستخدام دسار كدعم على خشبة المسرح ). هل كان هذا هو النهج الذي طالما رغبت في اتباعه أم كان ذلك جزءًا من استخدامك للغرابة كدرع؟
LD: أنا سد جذري في سياستي ، وأنا حاجز جذري عندما أمارس الكوميديا. لقد كنت دائما. بدأت في القيام بالوقوف لأني أردت تغيير العالم والوقوف. ليس بالضرورة بهذا الترتيب ، ولكن هذا ما كنت أبحث عنه. بصفتي ممثل بوتش ، ما زلت أتحدث عما يعنيه أن يكون بوتش ، لأنه غالبًا ما يتم تجاهله. في هذا اليوم وهذا العصر ، نرى المزيد من الشخصيات الغريبة في وسائل الإعلام السائدة ، لكن الأدوار مكتوبة من قبل أشخاص عاديين ، ويوجهها أشخاص عاديون ، ويؤديها أشخاص عاديون. لقد تم كتابتنا من تجربتنا الخاصة.
وقد فازوا بجوائز للعبهم أيضًا.
جي تي: هذا شعور مجنون ، لأنه يبدو أن كل ممثل طموح أعرفه مثلي الجنس. من الواضح أنني منحازة وأعيش في عالم صغير خاص بي ، لكن لا أعتقد أنني أعرف ممثلًا طموحًا واحدًا. أنا مثل ، حسنًا ، دعني أفكر في الممثلين الطموحين بشكل مباشر. هناك براين ، ومثل ... هذا كل شيء. لا توجد جهات فاعلة طموحة مباشرة. لا أعتقد أنهم صنعوها بعد الآن.
'الشذوذ الجنسي في الولايات المتحدة في مثل هذا المكان المثير للاهتمام. إنه مقبول جدًا من قبل الشركات الآن لدرجة أنني أفكر أحيانًا ، أوه ، لا! هل سيكون الرجال المثليون والأثرياء البيض الموجة الجمهورية القادمة؟ سيكون من الخطأ مجرد التفكير في حقوق المثليين مثل ناخب ذي قضية واحدة ، خاصة عندما ترى التمييز والطبقية داخل مجتمعنا. الآن بعد أن شهدنا قبولًا سائدًا ، فلنعمل على تحسين المشكلات داخل مجتمعنا. ' - جوليو توريس
أثناء مناقشتنا لمن يروي قصصنا ، أريد أن أتحدث عن كيفية كتابة كل واحد منكم. ما هو الأكثر أهمية بالنسبة لك عند إنشاء شخصية غريبة على الصفحة؟
جي تي: الهدف الرئيسي هو كتابة الشخصيات التي لا تتمثل صفتها الوحيدة والوحيدة في أن تكون غريب الأطوار من خلال عدسة الجمهور المباشر. ليس على كل واحدة من هذه الشخصيات أن تبكي وتخرج من الخزانة. يمكنك أن تبدأ في المنتصف! ليس من الضروري أن تكون هذه الرحلة المرعبة والمعقدة مع كتابة رثاء عن نفسك.
LD: لقد سئمت جدًا من سرد تلك القصة. أنا متأكد من أنه مهم للمثليين الشباب ، لكن دعنا نتوقف عن هذه القصة بالفعل. إذا حصلت على عرض خاص على Netflix ، فلن أخبر قصتي القادمة. لماذا أنا اللعنة؟ لقد فعلت ذلك منذ 35 عامًا سخيفًا.
جي تي: الشخصية التي ألعب عليها الأشباح هو مثلي الجنس ، ولكن أعتقد أن الكلمة مثلي الجنس ربما ينطق مرة واحدة. لديه صديق يحتقره. يمكن أن تكون علاقة مثلي الجنس سامة ومروعة مثل العلاقة المستقيمة. أيضًا ، إنها ليست قصة عن تعلم الآخرين كيفية تقبل غرابة شخصيتي. الأمر يتعلق أكثر ، آه! هل يمكنه فقط الانفصال عن ذلك الرجل الرهيب؟ وليس لأنه شاذ. هذا لأنه مجرد بغيض.
LD: كان هذا أحد الأسباب التي جعلتني أحب لعب Big Boo. كل جزمة رأيتها على شاشة التلفزيون هي سمينة وقبيحة وسكر وتضرب صديقتها ، كل هذا النوع من الهراء. و Boo ليست ذكية فقط ، إنها أذكى مقيت في ذلك السجن. كان لديها روح وقلب.
أعتقد أن هناك طبقة أخرى من الكوميديا على وجه التحديد. هناك تاريخ من الشخصيات الكويرية التي تعاملت هويتها على أنها ضربة جزاء بحد ذاتها.
جي تي: عندما بدأت في الكوميديا ، لم أكن أفكر حقًا في الغرابة بقدر ما كنت أفكر في وضعي كمهاجر. لم أكن مثل ، أوه ، لا ، أنا شاذ! كنت مثل ، يا إلهي ، أتمنى أن أبقى في الولايات المتحدة! لكني أشعر أنني يجب أن أركز على شيء واحد على الآخر لأنني بدأت الكوميديا في وقت لم يُنظر فيه إلى غرابة ، لحسن الحظ ، على أنه السمة المميزة لي. لأطول وقت ، كان غرابة بلدي مجرد نوع من الضمنية - سواء بسبب تفضيلاتي ، الطريقة التي أبدو بها ، الطريقة التي أتحدث بها ، طريقة تفكيري. لكن لم يكن أي من الكوميديا الخاصة بي يدور حول هذا الموضوع بشكل مباشر.
'تواصل اجتماعي هي الكلمة. عائلة هي الكلمة. بلا شك ، أكبر مشكلة في مجتمع المثليين ليست دونالد ترامب - إنها الاقتتال الداخلي. ليس لدينا صبر. نحن فقط نصرخ في بعضنا البعض. السدود لا تثق في الرجال المثليين. الرجال المثليون يكرهون السدود. المخنثين لا يثقون بأحد. انها فقط تذهب ذهابا وإيابا. أعتقد أننا بحاجة إلى أن نجتمع معًا ونوقف هذا الأمر حقًا - حاول أن تكون أكثر صبوراً ولطيفًا. أعلم أن هذا أمر مخنث قليلاً بالنسبة لـ Lea DeLaria ، لكن هذا ما أعتقده '. - ليا ديلاريا
أعلم أنك أتيت في مشهد كوميدي غريب يا ليا. كيف كان شعورك أن تبدأ محاطًا بأشخاص لديهم تجارب حياتية مماثلة ثم الانطلاق في الاتجاه السائد ، حيث يتم استهلاك الكوميديا الخاصة بك من قبل جمهور أوسع بكثير؟
LD: لقد كان تحولًا ضخمًا. لقد أصبحت مشهورًا جدًا في جميع أنحاء أمريكا الشمالية ، لكن هذا كان بالتأكيد داخل العالم الغريب الخاص بي. ثم مرات لوس انجليس فعل ميزة علي وبدأ جنون التغذية هذا. كنت أتلقى كل هذه المكالمات من العملاء. ثم تلقيت مكالمة وهي ال عرض قاعة أرسينيو . بصرى غير مرئي عرضوا عليّ أن آتي. هذا عندما انفجرت. من تلك النقطة ، كان جمهوري مختلطًا ، ولم أفكر مطلقًا في أن وظيفتي هي شرح الغرابة لهم. كان الأمر مثل ، سأقول نكتة. إذا لم تفهمها ، فليس من وظيفتي أن أشرحها لك. اذهب واقرأ كتابا. أنا لست سفيرك المثلي الثقافي.
جي تي: على عكس ليا ، لم أبدأ ضمن مجتمعي. لقد كنت جاهلًا جدًا بما أفعله أو إلى من يجب أن أصل إليه لدرجة أنني سأجعل من المهم عمل ميكروفونات مفتوحة في كل مكان. أشعر وكأنني أبدو غريبًا بالنسبة لمعظم الناس ، بغض النظر عما إذا كانوا مثليين ، لذا فليس الأمر كما لو أن كوني مثليًا سوف يساعدني في غرفة مثلي الجنس. غالبا ما تفعل العكس
لكنك تعلم أنه عندما يكون هناك مجموعة من العروض مع نفس النوع من الأشخاص في الغالب ، ولكن بعد ذلك ، هناك ، مثل ، ما يعتبرونه شخصًا عرقيًا وما الذي يعتبرونه شخصًا غريب الأطوار؟ بدأت ألاحظ أنه ، بين الحين والآخر ، كنت محجوزًا لأنني لست كذلك - أكثر من مجرد العمل الغريب. كان الأمر مثل ، انتظر. أنا لست مثلي الجنس. أنا لست لاتيني. أنا مجرد هذا الشيء الآخر. وأنا من هذا القبيل نوعا ما.
ما هو شعورك بأن دورك هو كوميدي كوميدي في الوقت الحالي ، في وقت يمكن فيه حجز جوليو بناءً على أسلوبه الكوميدي وليس على أساس هويته كرجل مثلي الجنس ، ولكن أيضًا حيث يتم تسويق برايد بشكل متزايد وتولي دونالد ترامب منصبه؟
جي تي: الآن ، أكثر من أي وقت مضى ، من المهم جدًا لأي شخص تعتبره الإدارة الجديدة أنه غير مقبول أن يخرج إلى هناك وأن يكون غير اعتذاري. هناك قيمة كبيرة في ذلك. كما أنني أراقب المشكلات المحتملة التي قد تظهر لأن الغرابة في الولايات المتحدة في مثل هذا المكان المثير للاهتمام. إنه مقبول جدًا من قبل الشركات الآن لدرجة أنني أفكر أحيانًا ، أوه ، لا! هل سيكون الرجال المثليون والأثرياء البيض الموجة الجمهورية القادمة؟ سيكون من الخطأ مجرد التفكير في حقوق المثليين مثل ناخب ذي قضية واحدة ، خاصة عندما ترى التمييز والطبقية داخل مجتمعنا. الآن بعد أن شهدنا قبولًا سائدًا ، فلنعمل على تحسين المشكلات داخل مجتمعنا.
LD: لطالما كانت لدينا مشاكل. أعني ، نحن عالم مصغر للمجتمع ، لذا مهما كانت المشاكل المجتمعية ، فبالطبع سيتم العثور عليها داخل مجتمعنا. ولكن تواصل اجتماعي هي الكلمة. عائلة هي الكلمة. بلا شك ، أكبر مشكلة في مجتمع المثليين ليست دونالد ترامب - إنها الاقتتال الداخلي. ليس لدينا صبر. نحن فقط نصرخ في بعضنا البعض. السدود لا تثق في الرجال المثليين. الرجال المثليون يكرهون السدود. المخنثين لا يثقون بأحد. انها فقط تذهب ذهابا وإيابا. أعتقد أننا بحاجة إلى أن نجتمع معًا ونوقف هذا الأمر حقًا - حاول أن تكون أكثر صبوراً ولطيفًا. أعلم أن هذا أمر مخنث قليلاً بالنسبة لـ Lea DeLaria ، لكن هذا ما أعتقده.
تم اختصار المقابلة وتحريرها من أجل الوضوح.